嫁は最初キョトンとしていたが見る見る顔から血の気が引いていくのがわかった 1/2


99
名前:32[sage] 投稿日:2005/09/19() 17:20:29
>>95

生半可な覚悟で臨むんじゃないよってつもりで書いただけなんだけどね。
>>84
を読む限り奥さんは1回目を許し、84を心から信じようと努力していた。
その心の傷も癒えない内にまた裏切られたんだよ。
しかも84は罪悪感を抱かずに気軽に浮気したんだよ。
んな奴を応援する気にはなれないね。
「死ぬ気で尽くせ」とは言えるがね。

>>96
何だ、あんた自身の事か?
どれ、何があったか晒してみないかw
それとも妻を他の男に抱かせみたいって嗜好の人なんかな。


104 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/19() 17:37:58
>>101
あ、そうか、相手は一人てって事か。
ま、1人だろうが2人だろうが浮気した事に変わりない。

84は罪悪感を抱かずに気軽に浮気を続け、
気軽さゆえに、ばれない様にする事も怠ったんだろうね。
カムフラージュが稚拙であればそれはそれで傷つく度合いも違うだろうね。















109 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/19() 17:49:07
>>105

ここで

>自分の非も認めて、

これはどうかと思うが。
78
に旦那から責められる様な内容の書き込みがあった様に覚えてないんだけど。


>>107
大した偽装工作もせずにいたのなら
「『バレても大したことない』って私の事舐めてるのね」
なんて思ったら傷の深さも違うんじゃないかな。

ま、工作の技術のランク付けも嫁さんの主観的なものなんだが。



112 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/19() 17:56:31
>>108

>それからの浮気をした人の頑張りを認めてあげないと。

貴方が認めてやりたいならどうぞ。
だが、「あげないと」等と押し付けられるいわれは無い。
>>84
の嫁さんは応援したいが84を応援する気にはなれない。

仮に84が俺の友人でも応援しない。
言えるのは「死ぬ気で償え」だけ。


119
名前:32[sage] 投稿日:2005/09/19() 18:33:52
>>114
意志の強さも何も思った事書いただけだよ。
そんなに変かな。
応援してやる人もいれば、
そう簡単には認めてやる気になれない人がいるだけ。
>>112
と書いたようにね。
―――――――――――――――――――――――
>貴方が認めてやりたいならどうぞ。
>だが、「あげないと」等と押し付けられるいわれは無い。
―――――――――――――――――――――――

>>115
そうかね。
例えば車に自分とは違う長髪みつけて旦那にカマをかけてみる。
ごまかされるが後日また見つかる。今度はピアス。
「チェックぐらいしろや、舐めとんのか ゴルァ!」ってならないかな。
なんないかw



122 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/19() 19:51:12
>>120
そらそうだw

>>121
発覚から離婚までの俺の行動にそんなに意志の強さが表現されてたかな。
おれ自身にそんな自覚はないからこれについては一寸噛みあいそうにないな。



159 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 06:32:36
>>157
>
男の人は浮気する生きもの

何故そう思うんだろう。根拠を示して欲しいんだけど。

>夫婦の間に愛情があるなら浮気くらいで離婚は考えちゃ駄目

された側が、した側に愛情が残っていると確認出来る方法はあるかな?
仮に「愛情はある」と言われて信じられると思う?

>すぐに別れさせるべき。そして詳細に報告させるとか。

別れたとどうやって確認出来るかな?
自営業の家庭ですら四六時中絶対に離れないなんてありえないんだよ。
片方が出掛ければ浮気相手に電話をかける事も出来るんだよ。
会わなければいいって問題ではない事はわかるよね。



160 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 06:33:33
>浮気が発覚した後は欲しいもの買ってもらって優しくしてもらえれば許せちゃわないかな?

貴方は女性なのかな?
例えば貴方が妊娠中に旦那が浮気してたらどう思う?
つわり、重い腹を抱えて掃除、洗濯、買い物、共働の家庭もある。
その間に浮気されても簡単に許せるかな?
「誰の子供抱えてこんなにしんどい思いしてんのよ!」ってならないかな。

そして離婚したとしても女性には、自分を裏切った男の子供を産んだって証が
精神的にも身体的にも法的にも残るんだよ。
どれ程の屈辱だと思う?
書いてる俺もわかるわけないが。



166 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 09:40:37
>>162
やはりかorz
書き込みボタン押してから気付いたよw



182 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 21:52:51
>>181
自分の分身とは何を指すのかな?



184 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:17:42
>>183
別れた嫁さんの事をさすのではないかと思うが確認したいだけなんだが。
面と向かって喋っていれば伝わることも文字にするとそうはいかない事もある。
181
と俺との間にそこまで意思疎通が出来るとは思わないので真意を確認したいんだが。
ところで183=181なのかな。
もしそうなら、IDが表示されないから暫くの間でいいからコテハンにしてくれないか。



187 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:23:13
>>185
なるほど、う~ん、偶に否定したくなるかな。
こんな情けない育て方をした覚えはない、とかw


188
名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:36:20
>>186
息子の事か。分身・・・・分身か。
う~ん、離婚前に戻ってちゃんと育てていた時期を思い起こしても分身という認識があったかな。
いや、我が子を『分身』という表現でとらえていた人からすれば責められるかもしれないな。
何て言ったらいいのか、分身と言うとそのまま俺は捉えてしまうな。まったくの同一人格という感じかな。
俺は『分身』にはそういう認識であるから、息子を『分身』と表現するにはやや違和感があるな。
基本的には別人格だよ。同一人格だと捉えていたら、息子が何か悪さした時に
「何でこんな事がわからないんだぁ」等と激高してしまわないか。

ま、こりゃ「分身」という言葉の捉え方なんだが、それでも183は俺を最悪と罵るかも知れんが。



189 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:40:06
だとすれば息子をどう捉えていたのだ、と言われそうだが
俺の場合は例えば『息子』『実子』というところか。
わが子を『分身』と捉えている人からすれば『分身』という意味も、
またある人が『宝』と捉えているなら『宝』という意味も含まれている。
あえて言うならこんなところかな。



191 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:46:07
そうそう186で書いてくれた事に対する考えとしては>>49にも書いたが
=================================
===============
反対にもう一度やりなおしたとしたらどうなっていただろう。
存在したか否かも分からない間男の影を息子に見て虐待に走らなかっただろうか。
仮にDNA検査にかけて生物学的に実子であると証明されたところで
一度あんな疑念を抱いてしまったら以前の通りにいかないんじゃなかろうか。
そんな事を考えている。
=================================
===============
ま、とってつけたようなものだが離婚して正解だったかなと思っている。


192
名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:50:40
>>190
なるほど、貴方は「分身」にそういう認識なんだね。
持ち物という認識は俺にはないので190との間でも差異があるんだよね。
なのに>>183みたいに書かれてもなぁ。



194 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 22:58:36
もうひとつ。
どうも俺以外は分身=息子とわかったようなんだが
何故別れた妻の事かと思ったかと言うと
今は知らないが配偶者の事を「ベターハーフ」と表現するブームらしきものがあったよね。
で、ハーフ半分?????????????分身
嫁さん?かな?となったわけだわな。



197 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 23:12:43
>>193
>>40
にも書いたんだが行方がわからないんだよね。
いや、探そうと思えば探せるとは思うよ。
でもね、向こうが新しい家族をつくってたらと想像するとね。
もしそうだとしたら新しい旦那さんは息子を我が子として育ててくれるつもりなんだろう。
とりあえず向こうとおれとは現在音信不通なんだからいいが、
旦那さんに俺の影が見えたとしたらどうだろう。穏やかでいられるかな。

仮に俺が探そうとすると嫁さんの友人関係からいくしかないんだよね。
すると俺の動向が友人伝いで嫁さんに伝わるだろう。どう思うだろう。

どんな別れ方をしようが別れた嫁さんの幸せを
意図的ではないにしても妨害したくないんだよ。

いや、まぁ想像膨らましてるだけかも知れんがね。
向こうから接触がある分には俺には問題ないんだけど

>>195
でしょ、だから一寸ムカッときたんだよね。

>>196
ごめん、語源は俺も忘れたなぁ。言われてみればそんな感じだったような。



199 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 23:26:00
>>198
それは新しい人を見つけないって事かな?
そうかなぁ。
今更ながらいい人と結ばれてくれればと思ってるんだが。



200 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 23:30:33
>>181に対する反論ってわけではないが
嫁さんの話を聞かなかった事に関しては後悔している。
やり直すにしろ、やはり別れるにしろね。

俺の中で結論として別れて良かったと思っている。
理由の一つは>>191だ。

他人からすれば「自分を正当化したいだけだろ」と思われるかもしれないが。


202
名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 23:41:59
>>201
まぁ、彼女が今どう思ってるかはわからないわね。
今更だが、言ってはいけない事を言ってしまったよ。


ところで
>>181
>>183は俺の考えに意見はないんだろうか。
もしよかったら書いて欲しい。
俺自身の成長にもなるだろう。



206 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 23:51:37
>>204
いや、あの、あんまりお勧めしないな。
実際言ってしまった俺が言うのも何だが。



207 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/21() 23:58:03
>>205
ないとは言えない。
俺の発言を直接聞いたのは嫁とその両親だけで
俺もあの場にいた人以外には内容を言った事はない。
嫁ら3人が息子にそれを伝えるとは思えんが
何かのはずみで聞いてしまったらそう思うことはありえる。

あるか否かわからんが嫁側から相談うけたら、
その時の為に俺も覚悟と準備がいるだろう。



208 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/22() 00:01:27
>>207
誤)嫁とその両親だけで

正)嫁と互いの両親だけで



213 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/22() 02:04:04
>>212
うるさいよ、俺はw



214 名前:32[sage] 投稿日:2005/09/22() 03:26:42
>>84
今更なんだが読み返してみてあんたの
書き込みで一つだけホッとした事がある。

>お弁当を作ってくれている妻を見たとき

この「お弁当」なんだよね。
単なる俺の尺度と言うか基準なんだが、
例えばコンビニで買ったものは「弁当」なんだけど
母親や嫁が作ってくれたものは「お弁当」なんだよね。
それには感謝の意が添えられていると思う。

ちょっとだけあんたに対する見方が変わったよ。

仕事があるってのにこんな夜中に何やってんだろう俺は。



324 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/03() 13:34:12
ドモドモm(_ _)m久し振りに来ました。
>>312
妻からすれば厳しいかも知れないね。そんな事いわれる根拠は無いと妻は思ってたろうしね。
でも一緒にいない間の妻の行動なんてわからないからあんな事があれば全てがね。
今年に入ってからだと思うがニュース板によると、イギリスでは25人に1人、ドイツでは10人に
1
人の男性が他人の子を我が子と思って育てているそうな。どうやって統計とったんだろうね。
こんな話聞かされると男は益々疑心暗鬼に駆られるやろね。
価値観が変わるのは仕方ないが浮気まで価値観の範疇で許容されたら俺は堪らない。
>>48
で書いたように信義に反すると思っていたし今でも変わらない。嫁はそうでもなかったんだがね。
ま、俺の書き込みで貴方にいい影響があったのならそれは光栄ですよ。

>>310>>人生に取り返しの付かないコトなんて滅多にないよ。
滅多にないのかも知れんがこの板の主旨はどうだろうね。
別れた妻は俺からあんな言葉を浴びせられたわけだからな。
ここでも浮気発覚前以上に仲良くなった例もあるだろうが、
元に戻れない夫婦の方が多いんじゃないか。



328 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/03() 15:58:36
>>325 したこと無いなぁ。独身の頃に疑われた事はあったけどね。
>>327
 漢だな。

>>326 おぉ、久し振りノシ ってあんたが何番かわかんないよw
>>36
でも書いた通り浮気されると悩むなんてすっとばして相手に対して
冷めてしまうので表向きは落ち込んだ様相はなかったと思うよ。
パートナーとして未来が無い相手と一緒にいたらかえって鬱になってたんじゃなかろうか。
子供に対してもあんな言葉は吐けるくらいだから寂しいとも思わんかった。
実家で両親ともいるし、姉夫婦も近所にいるから姪と遊んだりして
気が紛れたんだと思う。周囲は辛かったかも知れないけどね。
学生時代から1人暮らしが長かったけど離婚後の1人暮らしはキツイだろうな。
友人も飲みに誘ってくれたりとかね。下戸なんで別に酒はいいんだが
気を遣ってくれてるのがわかったから有難く参加したよ。

もう一つ、嫁の御両親も俺に気を遣ってくれてるのがわかったから
それも良かったのかも知れない。味方がいる様な感覚だったと思う。
>>40
に書いた通り、離婚後も何度か御両親から電話を頂いたんだが謝っても謝り足りない
と言った様子が伺えたよ。後にはそれが余計に辛くなって断ったんだけどね。

ただ仕事に没頭してたみたいだ。知らん間にある書類がまとまってて
覚えが無いんだけど間違いなく俺の筆跡だったって事があった。
まぁ、量が多いだけの簡単な書類だったからってのもあるんだろうけど。
ごめん、アドバイスになってないな。他何かあったら聞いてくれ。



329 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/03() 16:06:16
>もう一つ、嫁の御両親も俺に気を遣ってくれてるのがわかったから
>それも良かったのかも知れない。味方がいる様な感覚だったと思う。

今思えばこれもここに書いた理由かも知れない。
「お前のご両親すら俺の味方だ」って思ってたんだろうな。


341
名前:32[sage] 投稿日:2005/11/04() 01:51:21
>>340 金銭的にはありえる。愛情とか精神面で支えるかといえば否定的だ。
憎いどうこう以前に気持ちが冷めてる。
ま、再開した時の妻次第だな。あんな言葉を吐いた俺を受け入れるとは思えん。



343 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/04() 03:01:24
>>342
ん?ごめん、ちょっと主旨がわからん。

> 32の気持ちがさめるというのは、裏切られたショックによる思考停止なのかなとおもったからだよ。

これが340の質問にどうつながるんだろう。
ごめん、そろそろ寝そうなんでレス貰っても返せるのは多分早くても朝だ。



348 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/04() 22:17:42
>>346
>
340の質問は32氏が本当に冷たい人間かどうか確認したかったんだ
>
341のレスで32氏は本当は冷たい人間ではなく、また、自分の言動を後悔している感じがするが違うかな?

発言については>>49の通り後悔しているが離婚については正解だったと思っている。
理由はこれも>>49DNA、虐待云々の件通り。今もこれは変わらない。
そんなに俺は冷たい人間だと思われていたのか。ま、仕方ないかな。

> 342の質問は書いたとおりショックのあまり思考停止、いやな言い方をすると自分の気持ち
>
に向き合わず、現実逃避しているように思えたから聞いてみたんだ。

否定しない。とりあえず浮気の理由には無意識に耳を閉ざした様だ。>>35 >>48
湯船でぼ~っとしてたのかも知れないが。

> 32氏も自分の本当の気持ちをこのスレですべて(完全に)表現している訳ではないだろうが、

していないだろう。また書いているうちにぶれて来ている気もする。
ここに来てからの方が当時の自分に向き合っている様な気がする。

養育費は払っていない。詳しくないが法的には養育義務はある様に思う。
嫁もいじっぱりなところがあったから、あんな事言われて
「受け取るもんか!」と思ったかも知れん。
義父母からもそれについては触れられなかった。
ただ、離婚後の義父母との電話での会話の中で具体的な文言ではないが、
「娘が部屋を直ぐに引き払わなかったのはどこかで戻って来てくれる事を望んでいたのかも知れん」
と匂わせる雰囲気があったのを覚えている。>>39参照



349 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/04() 22:22:25
>>344 つい最近付き合い始めた。

>>345
>
もう一度愛情が芽生える可能性があるようにみえるがちがうか?

冷めてはいるが「よりを戻すなんて冗談ポリバケツ」と思う程嫌悪感も無い。
ただ、憎しみ云々でもあれば何らしかまだ嫁の事を気にしている状態だといえるが、
ここに書き込んでレス貰う様になるまでは無関心に近い状態だった。
これも現実逃避していたのかも知れないな。

> まあ、浮気した元嫁が>>340の状況になってるとは思えんが

離婚後暫くして息子と共に実家に帰ったので再婚してなければ
転出先でまだ一緒に住んでるんじゃないかと思う。>>39参照

> 32氏のレスみてると未練たらたらに見えてしまうのは俺だけか?

ここに来てから妻と息子の記憶を反芻することが増えたのは確かだ。
ただそれも遠い目で「こんな事もあったなぁ」程度に思っていたが
どこかに未練があって文脈のそこらに滲み出てたのかもしれない。
この調子で今の彼女と付き合うのはよくないな。早々に立ち去るべきかな。
寝言で嫁の名前が出て来ませんように(--)



350 名前:32[sage] 投稿日:2005/11/04() 22:24:28
> 32氏は何がしかのアクションを起こして
>
このスレに来なくてもいいようになったほうが良いと思う

そうかもね。ここに来るって事は吹っ切れてないのかも知れない。
実はつい最近他スレで俺の>>32が貼られていて思い出して来たんだよ。
勢いが良かったから見てた人も多いのではないかな。(離婚を勧めはしたが832氏に幸あれ)


351
名前:32[sage] 投稿日:2005/11/04() 22:27:45
>>345
書いていて仰る通りだと思えてきた。これが最後になるかな。
今の彼女との関係にも焦らずじっくり踏み込んでいこうと思う。
ご意見を下さった方々に改めて御礼申し上げます。
どんな形であれ皆様に幸せが訪れますように。
皆様の配偶者には災厄が(ry



470 名前:32[sage] 投稿日:2005/12/05() 22:05:01
久し振りです。
>>351
後にエール下さった方々に感謝しております。
立ち去ると書いた手前どうしようかとも思ったのだがこれだけ書きます。
別れた嫁の事です。気にかけてくれてる人も多いようなので。

先週取引先の近所で嫁の伯父(義父の弟)に会った。
その周辺に勤めていて離婚前には数回遭遇した事はあったが離婚後は初めてだった。
定年退職して今は嘱託職員として週に2,3回出勤しているとの事。
以下その伯父談。

一昨年に嫁祖父が亡くなった直後に元嫁と息子は義父母とともに義父の実家に
引っ越して嫁祖母、義父母、嫁、息子の4世代で暮らしている。>>40参照
元嫁は地元で再就職して忙しくやってる。新しい彼氏等は伯父はまだ聞いていない。
近所に嫁いでいる従姉妹(その伯父の娘)と賑やかにやっている。
息子はその従姉妹の息子(その伯父の孫)とクラスメートで田舎の小学校ではあるが中々成績がいい。
しつけには気をつけていたせいか挨拶もちゃんと出来て活発との事。

捜そうともしてなかったわけなんだが捜してたらあっさり見つかっただろうな。
墓参りなどで嫁祖母宅は何度も訪ねた事はあって生活ぶりはいたって質素だったが
田舎の土地持ちで余裕があるのははっきりみてとれた。経済的に苦しいとは思えない。
昨年くらいに嫁祖母の所有と聞いていた土地に新しく特養ホーム?が出来たんだが
まとまった金も入ったろうし、あの土地だけではないからまだまだ余裕はあるな。
嫁祖母も元気らしい。もう90半ばだと覚えてるんだがな。
正直言ってホッとしている。あとはいい男が見つかればなぁ。



471 名前:32[sage] 投稿日:2005/12/05() 22:06:42
>>357>>367
というわけで元嫁は現在5人暮らし、特に通院していない、息子は学校でも問題は無い、
その女性は元嫁とは別人だろう。
>>40
でも、離婚後の義父母とのやり取りを書いた通りドロドロとは表現しがたい、
むしろうちの場合円満離婚だったのではないか?


>>353
>
32氏の場合しかえしの対象が、本来向くべきでない人
>
(子供および義父母)に向かっているから読んでいて悲しいんだよな
>
新しい彼女もこのことを知ったら違和感を覚えるのではないかな?

そうんだよな。意図してやったわけじゃないんだがな。
振られても仕方ないと思って彼女に話したら泣いてたよ。
「なんかよくわかんないけど」って。まだ別れてない。劇的な進展もないが。


>>355
本当に自分に全く非が無いのでしょうか?
>>48
で書いた通り、今はそんな事思っていない。今更聞きに行くってのもなぁ。
「冗談ポリバケツ」先日の総選挙の際に鈴木宗雄氏が「郵政民営化なんて冗談ポリバケツ」
と言ってたのがあまりにも印象強くて。 俺の周囲でも何人かはまってたよw



474 名前:32[sage] 投稿日:2005/12/08() 21:50:31
ええっとな、俺が嫁の事を気にかけていると嫁伯父がとったかと
いうととってはいないだろう。会話はこんな感じだ。

伯「あれ(離婚)から会ってるのか」
俺「いえ、一度も」
伯「引っ越したことは知ってる?」
俺「らしいという事ぐらいは。転居先は知りません」
伯「実家だよ」
俺「MS町(嫁父の実家)?じゃ、爺ちゃん達と一緒に?」
伯「親父は死んだよ。その後越してきた」
俺「K(元嫁)も一緒ですか?」
伯「そう、S(俺息子)もM(嫁伯父の孫)と同級生だよ」
俺「元気にしてますか?」
伯「しとるよ。再婚は?」
俺「まだです」
伯「予定は?」
俺「今のところは・・・・(事実なんで)」
伯「Kもまだみたいだな、男の話聞かんよ。」
俺「そうですか」

こんな感じだ。俺から会いに行ったわけでもなく、積極的に尋ねたわけでもない。
ま、嫁伯父がどう伝えるかは知らんが。

エール有難う。おたくらもな。


嫁は最初キョトンとしていたが見る見る顔から血の気が引いていくのがわかった 1/2