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126: 16
p70CPlMf1Y 2011/11/12 23:15:33

子供の幸せを優先しているので自分のことは後回しです。子供が幸せなら
自分も幸せです。子供が巣立つまであと10数年、父親の役目を果たしていきますが
それ自体全然苦とは思いません。
>>120
まさしくもそれが私の率直な気持ちです。
すぐに親権を得ることは無理でしょうがなにかあったらとりにいきますよ。
その何かについては弁護士と相談中です。


129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 23:35:14

>>126
16が汚嫁と同居するのが耐えられないと思ったから冗談と書いたが、
その気があるなら親権取れるだろ。

親権を得るのが難しいのは争った場合であって、
汚嫁はギブアップ状態なのだから協議で決めてしまえば良い。



121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 21:47:45

>>115
親権は汚嫁にもってかれちゃうのか
それでも16は週末だけ子供に会いに家にいくってこと?



119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 21:11:32

16は親権取らずにATMになるのか
子供の為に
その調子じゃ間からの賠償金も全部汚嫁にくれてやる勢いだな
子供の為に

結局、汚嫁は生活保護とATMでウマー
それでも金が足りなきゃ16に出させりゃいい
子供の為と言えばなんぼでも出すだろうから
おまけに男漁りもできるだろうから全然困らないじゃん



123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 22:34:52

16はまだ冷静になれてない(無理もないが)のではないかな
平日は母と、週末だけ父が来て一緒に過ごす。
それで時期が来たら、離婚したから父と暮らせだなんて、到底子供たちは承服しないね。
母につくよ。

16
のやろうとしているのは、一見、献身的で自己犠牲の精神に溢れてるけど、
その実、楽な方へ流れてる様に見えるよ。
子供たちの人生を最優先させるのには異論はないけど、そこで終わってるようにしか見えないんだよね。
なんだか捨て鉢になって、自分の人生が少なくとも、ここには見受けられないよ。

子供たち 幸せになる

これは16の譲れない条件なのは解ってる。
でも俺が、ここに来ている皆が望んでるのは

子供たち 幸せになる

これなんだよ。
辛いだろうが、もう一歩引いて状況を見てもらえないだろうか。



124: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 22:39:38

将来的にも、母と子供たちが共に暮らすのだとしたら、16はそれこそ自分で自分を痛めてる。
少なくともそう思う。



125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 23:02:34

俺、前にも書き込んだけどさ。
サレて子供二人引き取ったんだけど、小さければ小さいほど環境に適応するから何とかなるって。
そりゃ最初は泣くさ。でも環境をそこそこ楽しくしてやれば何とかなるって。
親類の援助が遠くて得られないのなら引越しもありだ。早ければ早い方がいい。
10
歳くらいになってからの方が子供の方には辛いと思う。

本心で引き取りたいのであけぱ引き取ればいいと思う。
子供が泣くのは今だけだって。



127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 23:21:01

16の週末同居状態で、親権とれるん?
子供たちの生活を支えてるの母親のほうじゃないか。



130: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/12 23:36:38

>>127
親権取れなくても子供が幸せならいいでしょう。
こちらは妻と縁が切れる、それで十分です。



134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 23:54:31

>>130
16
さ、単純にその様な女性にこれからの数年間思春期の女子を託すのは長い目で観たら良い事では無いよね。
大人になればいずれ今回の問題も認識せざる得ない日が来るよね?
結果的に将来16が娘さん達に理解がされるとは思うけど。
父親の苦悩に対する贖罪も背負う事になるんじゃないか



131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/12 23:38:36

あとから親権は難しい気がするのだが
嫁は離婚後、近距に住まわせて月付いくらの家政婦で雇っちゃえば
嫁も収入源が出来ていいかも



133: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/12 23:44:53

>>131
それはわかりませんよ。弁護士と離婚の際にいろんな想定をして誓約書を
かわすつもりです。それを今相談中です。
本来は妻に出て行ってもらって通いで子供の面倒をみるのが一番良いのですが
多分納得しないでしょうね。
こちらとすればいかに妻と顔をあわせなくてすむか、それだけを考えています。



137: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/13 00:05:58

>>132
今後自分の家賃を引いた分の生活費を渡します。家のローンは妻に財産放棄させますので
このまま支払いを続けます。だから慰謝料(まだもらってない)は何かあった時の臨時と
して貯蓄予定。一銭も渡しません。
>>134
その辺は今の自分には難しくてわからない。
今だけとってみれば子供たちは母親が大好きという事実だけ。



144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:18:53

>>137
家に子供と嫁置いて、通いするんだよな
16
はどこに住むつもりなのかよく分からん
財産放棄させて、嫁に家賃払わせて賃貸し
その上で16はアパートでも借りるとそういうことかい



138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:06:08

16氏が養育費を払い続けるという事は、縁が続くという事ではないのか?
しかも、生活費まで払う、週末には子供に会いに家に帰るって
縁なんか切ってないじゃないか

俺が16氏の立場なら、迷わず親権を取る
金を払ってでもね
それに
生活費まで払うって事は、嫁は働かないんじゃないのか?
なら今度は、大っぴらに家に男を連れ込むぞ
「そんな事はない」と言い切れるか?
結婚直前に不倫して、托卵までする女なんだぞ
不倫相手と結婚しようとして、それが果たせなかったら
簡単にヨリを戻そうとするそんな女だろ
倫理観なんか信用できない
下手したら、複数の男を家に連れ込みかねないんじゃないのか?
それを子供に見せるのか?
それは、子供にとっての幸せなのか?

それとも16氏は、子供も復讐の材料にしたいというのが本心で
その事に、自分でも気付いてないだけなのか?
俺から見て、言っている事とやっている事がチグハグなんだよね



139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:10:33

134だが、16は次女のみ引き取って2人で生活するのも良いかもしれんな、今の方法だと4人ともにキツイよな。
簡単に言ってるつもりは無いが、そのほうがお前の実子は救われるよ、お前もな。
あえて言う、スマんな・・



142: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/13 00:16:01

>>139
いえいえ、なかなか気持ちが伝わらないのが残念であるが上の子も下の子も
自分の子供です。今になっては血なんかどうでもいいです。
理解できないことでしょうけどかんべんしてください。



145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:26:42

>>142
子供が成長した時、離婚の理由を話したとして
子供はどう思うだろうね
不倫をする様な倫理観のない母親の所へ、自分たちを捨てて逃げたした父親かな

多分自覚が無いだけで
16
は、子供も憎いんだよ
ただ、憎みきれないから、生活費と養育費を出す事で、その事から目を逸らしている
そう思えば、すべて説明がつく対応だよ



151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 01:39:12

>>142
理解はしていないが、察っしてはいるつもり。
娘さん達の現状安定も大事だが未来が第一だろう。
弁護士さんの方針で進めているのだろうが他の弁護士の見解も聴いてみた方が良いと思う。(ちなみにそれは当たり前の事ですよ。)
何か16と弁の方針がずれている気が読んでて感じる。



140: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/13 00:13:11

離婚の事実だけで十分だと思う。こちらには愛情のかけらもなくなって今はただただ
気持ちの悪い存在としか思っていない。
妻の行為で子供に悪い影響が及んだときは即刻親権確保に動きます。誓約書を交わすのは
そのためだ。またそうなることを望んでいる。
人それぞれ、うまく自分の気持ちが伝わらなければそのように思われても仕方がないこと
かもしれない。自分としては弁護士とも相談しながら最善の方法だと思って行動してるつもり。



236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/16 20:39:24

>>140
一度その生活が定着すると
そこから子供を引き離すのは子供にとってよくないと判断されるぞ
本気でおまえが親権を取るつもりなら今しかないんだよ



141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:14:53

離婚

親権、監護権は嫁、16養育費+生活費半分ATM

土日のみ子供のもとに通う(16アパート暮らし?)

子供には数年は結婚状態が続いているように装う

生活費カットで元嫁は働きにでる

子供さみしい思いをする

元嫁、早期再婚へ意欲(新たなATM確保の道) でFA



143: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/13 00:18:26

>>141
元嫁働きにでる、この状態でも親権獲得に動きます。
早くそうなることを希望です。



146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:32:54

>>143
働きにでるで制裁はちょっと酷くないか
パートぐらいやらないと厳しそうだが



148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:43:56

>>146
酷い以前に、それで親権変更は家裁通らないだろう。
実績なくて、その時点での環境の比較になる。



147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 00:33:44

16さん、みなさんは、

・妻の行為で子供に悪い影響が及ぶのではなく、

・貴方の計画では、高い確率で子供に悪い影響が及ぶ

と、考えているのだと思うよ。
子供と同居させている状態で、奥さんを追い込みすぎるのは良くないよ。
極論だけど、子供を巻き込んでの最悪の結果も想定されるよ。

まぁ、それも含めて復讐だと言うのなら仕方ないけどね。



152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 01:57:23

16の言うことやっても誰も幸せになれない気がするのは俺だけか?



153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 03:17:07

>>152
離婚後の養育問題は敗戦処理だからな



155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 04:13:16

>>152
俺もそう思う



154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 03:31:04

16はご両親は健在でないの?
自分だったら汚嫁の顔見るのも嫌になるだろうから、
嫁はとっとと叩き出して子供達は親に預かってもらうがなぁ。
仲の悪い両親に育てられるって子供に良い影響無いよ。



158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 07:23:50

16の思ったようにやればいいと思う。
どんな形でも応援するよ。

幸せの形は人それぞれだと思うし、16は最善を尽くして頑張ってる。
頭が壊れそうなくらい考えてるだろうし。


個人的には制裁きっちり、かつ親権ゲットして子供とどこかで幸せに暮らして欲しいがな。



167: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13 13:49:54

汚嫁のとこに子供おくんじゃなくて、引き取って子供と一緒に暮らす選択肢はないものか



179: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/14 10:20:12

客観的に見てシタ嫁の方が人間的にまずいだろ
どんなに母べったりな子でも、悪影響と知りながら親権渡すのはどうなん?
子供の適応力は高い、いつか理解してくれる日を信じて引き取る方がいいと思うけどな。



180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/14 11:13:53

>>179に全面的に同意。
似たようなケースで子供が大きくなってから事実を知り、
母親のことを拒否しまくって大変なことになった家族を知ってるだけに・・・



282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/18 17:02:57

今追いついた。遅いかもしれんが、16氏に言いたい。

>>180
だかで、貞操観念の無い汚嫁に女の子二人預けて、家与えて生活費与えて、至れり尽くせりで幸せになると思ってるの?
働く苦労無いし、平日は16氏居ないなら男連れ込み放題じゃねぇか?
子供が汚嫁の相手に性的虐待を受ける可能性はかなり高いぞ。
そうなった場合、暴力も含まれてる可能性あるから、16氏がその事実に気付く事が出来ないor遅れる可能性も高い。
子供の幸せを願うなら、親権を取って完全に汚嫁と子供分離か、親権は汚嫁にやったとしても離婚して子供が成人するまで16氏が同居するかが真に【子供が幸せ】になる道だろう。
本当に16氏が苦労を厭わないなら、我慢すれば良いだけ。



284: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/18 17:13:28

>>282
いんじゃないですか、16がそう決めたんだから。
男連れこもうが子供が幸せならなんでもいんだろ。



181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/14 12:17:44

倫理観を大きく欠いた女に自分の子供を預けても、長期的に見ても子供の幸せがそこにあると16が判断するなら問題ないんじゃないか?
ただ、家庭を失うというリスクを知りつつも欲望に走るような女が、今後家庭を守る(子供を育てる)事ができるのか……
ちなみに俺の同級生は嫁が子供連れて出て行って、新しく作った男に子供が虐待された上殺されたよ。



258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/17 19:54:27

16生きてる?
【社会】 横浜の夫婦殺傷事件、刺した男は刺された男性の妻の上司だった…郵便局員装う用意周到さ


関係がピッタリ過ぎるんだが…



295: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/19 15:55:38

近くでの事件でビックリ。本当に近いんです。
近況ですが、外は目だった進展はないです。
来週中に終わる予定です。
内では少しずつ準備が進んでいます。



297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/19 16:18:15

>>295
体調はぉk



296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/19 16:04:48

久しぶりの本人登場



298: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/19 17:04:50

自分でもわかるぐらいやつれたね。ひどく痩せたな。
余談だが上司に転勤を訴えて周囲から変人扱いされています。



299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/19 17:38:27

>>298
ちゃんと根回しした方がいいぞ



302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/19 21:21:51

>>298
無理も無いが体は大事に。
信頼できる上司なら辛いだろうが相談して見るのも良いんじゃないか?
理解してくれてる上司が居ると違うと思う。
16
の先々の為にも。



303: 16 p70CPlMf1Y 2011/11/19 21:37:58

>>300
参考になりました、ありがとう。
>>302
人に相談できる内容じゃないと。



301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/19 19:12:58

16無事だったか



307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/21 06:44:03

離婚することだけは言っておかないといけないけど
托卵されてるとか嫁が結婚前から浮気してたとか事情は言わなくていいし
とても言えないよな。こういうことは却って親しい人より知らない人に言うほうが
気楽だし。この先もずっと付き合いがある人には言いにくい。



317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/22 13:36:56

ATMになって見守るのは良いけど
転勤願い出してるってってことは、1人で生活すること望んでるんだよね?

汚嫁が男連れ込んでなんて、1回でもやられたら娘達の教育に悪いし
何よりも今この状況で娘から遠く離れる理由がよくわからん

家族手放すことで16が楽になって新しいスタート切れると確信してるなら
それはそれで16の人生だから良いと思う

でも、娘のこと考えてっていうなら一緒に暮らした方が良いと思うよ



323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/22 14:12:16

16は1回仕事も全部投げ出して逃げたいとか言ってたからな
読みながらなんとなくこうなるんじゃないかとも思ったが・・・

今楽に生きれるような選択は、
逆にこれから地獄のような後悔の日々の始まりになる気がする
嫁と嫁に金渡して1人で暮らす
それも悪いとは思わないけど、それでこれから先毎晩安らかに眠れるのか?
気持ちよく眠れる自信があるなら止めない
全部リセットして新しい人生やり直せよ!って、自分も言ってやりたい

「嫁追い出して子供と一緒にいろ!」って言う人が多いのは
16
のこれからの生活に、孤独と後悔が1セットで来そうだからだと思うぜ

明らかにやつれたって書いてたから、今の憔悴ぶりは想像できる。

疲労の上に、孤独と後悔がやってきたら、本当に16の人生はどうなるんだろう?

余計なお世話かもしれないけど
身近な友達にも話せない16が本当に心配だよ



334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/22 16:53:21

ひとつ思う事は、16の嫁さんがひどい仕打ちをしたのは16に対してだけじゃないんだよな
上のお姉ちゃんにも破裂したら一生治らない傷を負うほどの爆弾を抱えさせてしまってる、
それはいずれ16が細心の注意を払って解体に当たらなければならない物だけれど
その管理を嫁さんに任せてしまって大丈夫なの?

16
は分かってるのかな、今の嫁さんこそが16の娘さんにとって、いつ爆弾を破裂させるかも分からない火種の中心点なんだよ?
「何かあったら動く」というけど、その何かってのは起きてから動いても充分取り返しがつく程度の軽い物である保証はどこにもない
逆に、何かが起きるまで目を離していて本当に大丈夫?あなたが娘さんたちを預けようとしてるのは、
あなたの大事な娘さんに無神経に一生消えない心の傷を負わせかねない、そんな危うい存在なんだよ?

お節介かも知れないがもう一度、ようくようく自身の心を見つめ直してほしい
何か起こってからでも大丈夫、そんな慢心は心のどこかに潜んではいないか?



336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/22 17:08:04

男が1度決めたことなんだから、もう後戻りできないだろ
弁護士にもそう進めてもらってるんだろうし

あとから文章読んで追いついたとはいえ、
16
が決めた以上は16の判断を信じるしかないだろ



337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/22 17:14:58

16の方針については何も言わないが、現実的な問題をひとつだけ。

嫁が働きだした時点で親権を移動させるのは99%無理。



338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/22 17:53:56

>>337
うん。

無職のうちの方が 経済力がないとの理由で親権取れると思う

仕事し出した後は難しいと思う



615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/27 03:33:28

16氏は辛いだろうけど子供第一という姿勢を貫いてほしい
一緒に暮らすのは子供が望んでいない以上難しいだろうが
それならばかろうじて生活できるぶんを除いた収入のすべてを
養育費に回してやればいい
それが大人の男の責任の取り方じゃないかな



616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/27 03:36:43

16は週末が地獄って言ってたよね
まぁ、新しい進展あっても事実は変わらないからな

報告待機



618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/27 06:15:47

来れる時には来るだろ


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