いつでもどこでも即ハメメイド 伊東ちなみ
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【2/2】妻は浮気のことなど聞いたらすべて答えるし証拠も出してくる。どうしてかきいたら「これからまた一緒に過ごすのに隠し事はなくしたくて」だとw ヤなこった!アホwwww

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 315【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1377879881/

811: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 00:47:53.09
荒れてる時に悪いが相談させてほしい

◆現在の状況
妻に離婚しろと言われている。妻はいま家を出ていって妻実家

◆最終的にどうしたいか
もちろんやり直したい

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
 36 33
職業はお互い同業者で特殊なもの(漫画家とか俳優とかそういう系統)
だから年によって年収は大分違うけど、
色々引いて俺が大体500700万で妻が400600

◆家賃・住宅ローンの状況
家はマンションでローンは払い終わっている

◆貯金額
500
万ほど

◆借金額と借金の理由
特になし

◆結婚年数
3
年目
 


◆子供の人数・年齢・性別
なし

◆親と同居かどうか
同居じゃない

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
特になし

続きます

812: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 00:53:31.94
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
妻も同業者だからか、お互いの仕事に関して見る目が厳しく、俺はそれが嫌だった
妻はお互い指摘し合い高め合える仲でいたかったらしいけど、
俺にとってそれは他のひととすればいいことで、
妻とそういうことをするつもりはない
というかどちらかというと仕事を忘れられる存在であってほしかった
最近そのことで口論が耐えなかったことと、妻がなかなか家に帰ってこなくなった
なにしてるかはわからないが朝帰りがすごく多くなり、そのことでさらに口論になり、
悪循環でついに妻が完全に出て行った
妻実家から電話があって、きいてみるから待ってて欲しいと言われたが
正直何をすればいいのかがわからない
俺が折れることが正解なのか、家庭で癒しを求めちゃいけないのか、
そもそも朝帰りは許されることなのか
まとまってなくて悪いが意見がききたい

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 00:58:39.43
とりあえず無断の朝帰りは既婚者ならよろしくない。そこは追求すべき

ただ仕事に関してはそれこそ価値観とか考え方の違いなので
どちらが正しい、どちらを優先すべきと言える答えは無いように思える
すり合わせられないなら別れるしかないというか

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:00:29.13
俺の知り合いとこも同業で結婚したけど、
仕事絡めると段々と仲が険悪になるって言ってた
結局離婚したけど、
たまに会うくらいの関係に戻ったらいい距離感で付き合えるようになったらしい

結婚前に仕事を家に持ち込まないでいこうみたいな話はしなかったの?

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:01:00.80
価値観の違いはどうしようもねーだろ。
というか、朝帰りが多いって………

816: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:04:01.19
>>813
そうだよな。妻は口が立つからつい言いくるめられてたんだが、
ちゃんと言わなきゃいけないよな

価値観のことは難しい、って告げても妻はディスカッションしたいみたいで、
若干ヒステリー気味になるんだよな

>>814
やっぱそういうものなのか……妻のことも仕事も好きだし尊敬はしてるから、
否定したいわけじゃないんだけどな
はずかしながらそういう話はしなかった

>>815
朝帰りってやっぱりおかしいよな

817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:05:46.27
朝帰りは論外だな。どんな理由があるにせよ。




818:
 コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:05:56.50
朝帰りのことなんだけど、妻にきくと大体やましいことがない理由を
矢継ぎ早に並べられて、俺は口がたつわけじゃないから
ただ圧倒されて納得してしまうんだ
でもどこかで準備されてたみたいに並べられる言い訳に、
違和感みたいなものがないわけでもなくてさ
もしかして浮気とかしてるのか、ってきいたときなんてヒステリー気味に罵倒されたし

819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:07:14.86
やましいことが無くても朝帰りが続くのは問題じゃね
仕事なら仕方ないがそこらへんは同業ならわかるのでは

820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:07:45.95
興信所案件ですわ
その年収と共働きなら軽いもんだろ
黒光りするほど黒くてもやり直したいとのたまうなら調査してスッキリしようぜ

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:08:47.47
>>818
夫婦の問題ではあるけど、「朝帰り=不貞」が議論のスタートじゃないか?
いくら口がうまくても、冷静に丁寧に同じ質問を繰り返すだけでいいと思うぞ。

822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:09:25.22
とりあえず、はっきりさせたほうがいいよね。
どんな判断するにせよ。
個人的には、クロとしか思えないけど。

823: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:09:51.92
とりあえずメールできいてみた
情けないが口じゃ勝てる気がしない

朝帰りは仕事ではない
仕事はやっぱり同業者だし夫婦だから、関係者や他の同業がさらっと
奥さんこないだこの仕事で~とか教えてくれる
興信所とか正直まだピンとこないな…
浮気でも、とはいったけれど妻はしっかり者で仕事してるのに家事もしてくれて、
いつもにこにこしてるし
まあ、最近笑顔なかったけど……

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:10:21.10
罵倒や逆ギレされたら日記なりメモするなりして形に残しておいたら?
白なら捨てればいいし、黒なら有責の証拠になり得るんじゃないかな

825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:11:05.83
パターン1は他に男が出来た、だな
同じ価値観を共有する別の同業者あたりとか

パターン2は逆にコップと同じ理由で帰ってこなくなったとか
要は家庭に癒されないから戻ってきたくないと

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:14:08.75
浮気は一度置いとくとして、
やり直すって価値観の違いはどうすんの?
他人を変えるなんて無理だから、自分を変えるしかないわけだけど、
それも困難でしょ。
騙し騙し続けるの?無理だと思うけどね。

830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:15:22.32
まあ「浮気してるの?」と聞かれて、本当に浮気してるにしても、
「うん、してる」って返事することはないわなぁ。

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:14:39.05
離婚は申し訳ないがしたくないから、
最後の最後までこちらから口には出したくない
せっかくアドバイスしてくれてるのに申し訳ない

同じ価値観の同業者の男とかぞっとする

827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:13:35.00
家でも外でも仕事漬けで癒される家庭ってつくれるのか?
純粋な疑問

833: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:16:37.02
>>827
言い訳するなら、昔はお互い仕事の時は一切会話せず、
家では仕事の報告くらいで笑って過ごしていたんだ
それが最近妻が「あなたはつまらない。あなたの仕事もつまらない、
前とちがって尊敬できない」といいアドバイスをしてくるようになった
最初はありがたかったが毎日毎日そればかりで、俺が言い返して…ってかんじで

834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:16:52.88
お互い別の相手みつけて仕事上でのパートナーなら上手くいきそうだな

836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:18:33.89
>>833のレスを見て、他の男に心が揺れてるんじゃないかと思ってしまった




838:
 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:19:36.75
その状況、関係で朝帰り即浮気疑惑のレスは
浮気スレに感化され過ぎだと思うんだよね。
でもどうかなー嫁さんが夫婦関係に仕事を持ち込んじゃうタイプなら
どのみち先は難しそう

839: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:19:52.08
>「あなたはつまらない。あなたの仕事もつまらない、前とちがって尊敬できない」
なんか、完全に舐められているような気がしてきたぞ。

842: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:22:22.95
確かに危機感は正直ない
明日いろいろ探してみるよ、興信所とか使ったことないけど

妻に
正直に答えてほしい。浮気とかはしてないのか。
単に俺と価値観の違いで離婚したいだけなのか

とメールしたら返事は

なぜそう思うの?そういう低俗な考え方をするようになったのは
あなたこそ浮気でもしてるんじゃないの。いい迷惑なんだけど。
証拠もないのに勝手なこといわないで

とかえってきた
どこかすこしほっとしてしまっていて…
でもはっきり白とわからないとだめだよな

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:23:59.39
ちょっと待て。
朝帰りは限りなく証拠に近いぞ。
逆にその時間どこで何をしていたかを証明する義務が相手にはあると思うが。
なんか、言いくるめられ過ぎ。

846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:24:14.20
同業のコップを下にみることで仕事のストレスを吐きだしてるのかと思う
コップも少し距離を置いた方がいいかもしれないぞ

848: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:24:53.04
俺は人間としてできてるわけじゃないから、
妻がはじめて好きになってくれた人なんだ
仕事でも、妻のことをすごく尊敬してる
でもやっぱり、最近の変わりようというか、なんだろう、
罵倒にはさすがに心が折れつつあるというか

849: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:26:46.81
ぐだぐだしてすまない
妻には確かに最近舐められてると思う
まともに議論もできないんじゃつかれるだけ、とか言われてしまうし
逆にやっぱり俺が変わらないとだめだよな
でもなにをどう変えればいいか、皆目検討もつかない

851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:27:50.23
この先疑いの目を向けたままの生活じゃ先が長くないと思うよ
再構築するにしても、離婚するにしても今のままじゃ違う形で壊れるだけじゃないか

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:29:04.29
>妻がはじめて好きになってくれた人なんだ
こういう感覚は良く分かる。でも、それとこれは別だ。
“今、この瞬間も好き”じゃないとだめだろ。
相互理解が深まるとか、何らかの問題を克服して再構築というのが
理想かもしれないけど、事実を隠蔽してそれが達成できることはないのも事実だ。

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:29:31.89
「あなたこそ」「証拠もないのに」ってよくある黒の言い訳だよなw




858:
 コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:32:42.24
明日話し合うことにした
お互い冷静に話し合おうって
浮気のことは疑って悪い、って言ったけど明日面と向かってキレられても逃げずに
きいてみるし、俺の目でみて疑わしかったら興信所もちゃんと使ってみる
悲しいのは妻は離婚前提の話し合いで、
俺は再構築前提の話し合いなことだけどな……
仕事もあるし朝に一時間だけだけど、逃げないでちゃんと話し合ってみる

人に話すとやっぱり落ち着くな
情けなくて申し訳ない

859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:34:18.90
>妻は離婚前提の話し合い
なんだよ。クロじゃんか。

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:35:11.26
離婚届けは簡単に判を押すなよ。
慰謝料云々は取らんでもいいが、事実だけは確定させておけ。じゃないと、仕事に影響するぞ。

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:35:25.67
弱っているのは分かるが自分がどういうスタンスを保っていきたいか
くらいは決めておく必要があるんじゃない?
ふらふらふわふわじゃ相談し合ったり嫁さんと仲直りしてもまた繰り返しになりそう

862: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:36:35.72
情けないつづきで吐き出すと、
いまでもやっぱりすきになってくれたのが妻だけなこと、
好きになったのが妻だけなことは、
いまの俺の仕事や人格を罵倒する妻を直視できなくさせてるとおもう
俺は口下手で、一度会社につとめたがだめで、
昔から好きだったものを職業にしたんだ

そしたら妻は俺の仕事を好きだってはじめていってくれたひとで、
しかもそのとき妻は俺よりもすごいひとで
話していくうちにどんどん好きになった

そんな妻がいま、俺の仕事も人格も否定してくるのは、正直夢なんじゃないかって、
どうしてもどこかでいつか突然元に戻るんじゃないかって期待してしまってた

863: コップ boawVk1TuI 2013/10/02() 01:37:47.20
でもちゃんと、朝帰りの理由を説明してほしいことと、
俺は正直仕事に関しては手を抜いていないし、
アドバイスならともかく罵倒されても困るし、
癒しまでは求めないがちゃんとアドバイスなら話し合おうって伝えるよ

864: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:39:52.12
えーと、色々と弱っているみたいで、ごっちゃにしていると思う。
仕事は仕事、能力があるとかないとか、仕事が好きとかどうかは今回の件とは無関係。
初めて好きになってくれたかどうかも無関係。
夫婦関係を維持する条件がそろっているか?
夫婦関係を破綻させる行為があったのか?だけが問題。
夫婦関係を清算すれば、仕事だけの良い関係になるかもしらんぞ。

868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:41:19.30
んー、読んでて全般に感じたんだけど。
口下手で嫁に言いくるめられる、ってのはありがちなことだ。
ただ、そういう時に、嫁の言い分聞いてて何となく「正しい」とか「筋が
通ってる」とか感じても、そこで自分が悪いとだけ退かずに、それとは別に
「でも俺は嫌だ(嫌だった)」「そういうのは好きじゃない」とか、そういう
感情は伝えてもいいんじゃないかと思う。
あんまり言ったことないんじゃないか?

869: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/02() 01:42:28.19
おう、がんばれよ

コップは多分、話にならないと言われてたことから想像するに
後手後手の癖が付いてるんだろうな
完全に舐められてるし、言い負かすのは簡単だと100%思われてるだろう

>>858でお互いに話し合いたい内容が間逆なのをわかっているなら
始めからそれを受け止めて

「お互いの思いが違うと、お互いに認識しよう。離婚に向けての話はすべて聞くし、
進めていこう。俺のやり直したい
ちゃんと話し合いたい気持ちと、いま疑問に思っていることも全部聞いて欲しい。
答えて欲しい。どちらにしても、お互い納得しあうことが
条件として今日は話し合おう」

とハッキリ言え
同じ土俵に立たないとうやむやでなし崩しに終局だぞ


【2/2】妻は浮気のことなど聞いたらすべて答えるし証拠も出してくる。どうしてかきいたら「これからまた一緒に過ごすのに隠し事はなくしたくて」だとw ヤなこった!アホwwww