早漏イクイク女子校生 大島美緒
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217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 11:14:11.84 .net
兄貴にはほとんどお咎めなしか?

223: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:00:05.34 .net
>>217
嫁には離婚と親権要求と慰謝料
兄には慰謝料は求めるけど絶縁については両親の問題もあるからまだ

俺としては子供を実家で育てようと思ってるから両親が兄と絶縁しないことには
話は纏まらないので慰謝料以外のことについては昨夜は話していません

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 11:17:07.06 .net
まだまだ揉めそうだな

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 11:21:28.52 .net
こたつにとって、以前の、兄ってどんな人だったの?
仲が良かったとか、悪かったとか。好きだったとか、嫌いだったとか。

今は記憶が鮮明で、迷いや後悔に引きずられないけれども、
仲いい兄弟の記憶とかあると後に色々考えるかもよ。
未来の自分も考えて兄の処遇を決める方が、こたつにとっていいかも。

224: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:03:08.92 .net
>>219
学生の頃は同じスポーツしてたし好きだったけど女遊びが多くて
前の嫁さんとの離婚のときも迷惑かけられたからある一定の距離をとってた
母は複雑だと思うけど姉に聞いたところ、嫁に怒りが向ってる

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:06:32.54 .net
>>224
なんで屑兄は嫁に怒りが向いてんだ?
 


228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:13:19.34 .net
>>226
兄じゃなくて母親の怒りの矛先が嫁に向かってるんだろ。
どんなことがあっても結局我が子が可愛いんだろうね。

230: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:18:11.95 .net
>>226
兄じゃなくて母がです

220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 11:22:41.16 .net
>>
女性としてみられていなくて寂しかった
こういう事をいう人間は自分でなんとか振り向かせようとする努力しないんだよな。
それか、面と向かって言わない。

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 11:25:42.09 .net
そんなの、単なる言い訳だから信じちゃダメw

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 11:43:46.90 .net
嫁さん35歳か…
男にモテるタイプなら、また別の男を捕まえて生きていけるだろう
子どもが成長して、会うたびに男が変わってるような母さんでも、こうなった以上仕方ないわな

225: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:03:48.26 .net
>>222
見た目だけなら男受けはいいと思う

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:11:40.22 .net
>>204
子供と二人で生きていけないワロス
なんで連れてく前提w
生きていけないなら連れてくなよw

232: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:21:04.42 .net
>>227
俺「え?子供を連れていくつもりかもしれないけど親権は譲らないよ」で
ふざけるな・生んだのはあたしでしょ・あんた何にもしてないじゃない
とか凄いヒステリーだったけど義父はなんかすごく残念そうに見てた

嫁の母親ももしかしたらこんな感じで離婚したのかもしれない

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:28:03.45 .net
>>232
義父に頑張ってもらうしかないな
姉や実家頼って育てられるを通すしかない
子供ほって浮気するような母親信用できない
ってのを周りにばらせば嫁立場ないw

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:25:42.73 .net
嫁に弁護士が付いたら、状況は変わると思うよ

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:26:58.88 .net
だな、義父も娘側に傾いていくだろうし

239: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:33:06.72 .net
>>235
俺もそう思います
ただ義父は弁護士に頼むことを反対しているのでどうなるか
(俺が弁護士を立てた事にも抵抗あったので)

238: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:28:59.52 .net
義父は
・お前はこんなことをして、よくそんな我儘がいえるな
・お前と○○(兄)のせいで家庭はめちゃくちゃなんだぞ
お前が引くのがあたりまえだ、な?○○くん
兄「はい・・・」
って感じだった

ただやはり義父も娘が可愛いのはあると思うしいつ態度を変えるのかわかりません

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:37:27.83 .net
義父相手には「子どもにはいつでも会ってもらってかまわない」って伝えておけば寝返らないんじゃね?

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:41:45.90 .net
そうそう、ここは義父を味方につけるしかないわ
嫁との繋がりが断てないって思うかもしれないが、義父を利用できるだけ利用しないと親権は厳しいだろう

嫁には親権以外は何もいらないってことにして好条件で離婚できるって仕掛けるぐらいか

242: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 12:50:43.96 .net
正直なところ、親権さえ手に入れば慰謝料なんていらないです
弁護士さんは少額でも構わないのでご自身の決着としても慰謝料請求された方がいいです
ともいわれてます

どちらかというと血縁関係にあった兄に裏切られたことの方がショックで
そっちをどうしようか悩んでます

嫁は他人なので離婚したらそれで済みますが、俺一人のことで両親にも迷惑をかけるのは
どうも気が引けてしまいます
だからといって兄を許せるかといえばNOですが

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 13:00:31.27 .net
>>242
慰謝料を多目にとるしかないだろ。兄がごねたら勤めてる会社に言うよと脅しのようにいうか。

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 13:02:36.68 .net
>>242
少額嫁から取りなよ
それで嫁有責ってわかるから
兄貴はなあ
後回しにしてとりあえずいいように兄貴から証言引き出して離婚してからにしたら?
母親が兄貴にどういう態度とるかちょっと疑問
嫁だけ責めて自分の子供は悪くないってなったらきついよなあ




245: 
名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 13:02:57.90 .net
嫁も、ここまで来たら他の人に相談もするだろうし、義父頼みも限界があるね
嫁に弁護士が付けば一気に形勢逆転するぞ
最後は子供のために一番いい方向って事になるから、親権はまず無理
離婚が回避できないなら嫁は子供に執着するだろうし…

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 15:06:36.07 .net
そんな女の血を引いた孫を、今後も可愛がれるものかな…

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 15:03:50.92 .net
>>224
勿論そんなに単純ではない前提で、
一応兄に対して共感できない部分も元々あったってことかな。
そういうのを自覚して置かないと、決心がブレるよね。

もう一つ気になっていたのは、制裁は決定しているのは伝わってくる。
でも、奥さんに対するこたつの意見が少ない気がする。
それは、情があるからって理解でいいのかな?
それとも、もうこたつの中で他人だから何の感情も無いのかな?

母か。
一般論でしかないけれども、
女は浮気されると、相手の女に怒りが向かう。
男は浮気されると、浮気した本人に怒りが向かう。
母が、相手の女(こたつの嫁)に怒りが向かうのは、自然だろうな。
それとは別に、こたつと兄ととなると矛先が分からないから、なおさら嫁に怒りが向かうのかもね。

考えれば考えるほど、兄と嫁ってキツイね。こたつだけじゃなく、周りもだよな。

273: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 16:14:47.11 .net
>>267
嫁に対してだけど、たぶん相手が俺の知らない他の者で寂しかったとかなら
許せないけど一応の話は訊けるけど、相手が兄である以上、情とか湧かないってのがある
それは兄に対しても同じだけどやっぱきつい
事務的に粛々と整理して無かったこととして忘れたいというか逃げたいってのがある

今後についてだけど、とりあえず週末に義父と嫁がまたこっちに来るからそれまでに考えや
兄についてどうするのか考えないといけないんだけど、息子が帰ってきてるし
ここ2日はまともな生活してないからゆっくり穏やかに過ごしたい

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 19:20:10.88 .net
>>273
いつも返事をキチンとありがとう。
そうだよな。相手が兄だもんな。キツイよ。当然だよ。

他の人も言ってくれているけれども、気が抜けたら一気にクルよ。
体調崩さないようにね。息子さんと穏やかに過ごしてね。

弁護士を紹介してくれる父もいるし、子供の面倒を見てくれる姉もいるし、
泣いてくれる課長もいるし、弁護士もいる。一人じゃないのは助かるよね。
とはいえ、父と姉は色々考える部分もあるだろうな。

234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 12:24:40.90 .net
姉ちゃんには子ども居るんだよね?
年が近い子が近くに居るといいけどなぁ

275: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 16:26:13.38 .net
現時点で考えてることは

嫁に対して
・親権を譲ってくれるのであれば、慰謝料については一切認めない
・離婚となればおそらく地元に帰るだろうから車や家具などについては譲渡してもよい
・親権を求めるのであれば裁判となるけど、その場合は慰謝料500万円と面会の権利
(月に2回)は求める

兄に対して
・夫婦の離婚・親権の内容に関わらず慰謝料500万円
*このことに関しては兄も払うと口頭ではいってる。
ただし、その場合はマンションを引き払って実家に帰りたいといってる
(父は反対、母はどっちつかず)
・今後、俺と息子への接触はなし(できれば戸籍から除名して縁を切りたい)

以上だけど、今週末の話し合いの内容を基に弁護士さんと今後の方針について
決定していこうということになってます

上の方でありましたが、嫁と兄の不逞関係の事実と有責については
公正役場にてきちっとした公正証書を作成することになってます(嫁兄ともに了承済み)




272: 
名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 15:43:22.26 .net
母にしてみれば息子たちそろって誑かすとは何て女だ、
家族を壊しやがってって単純に考えてんだろ。

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 16:21:07.95 .net
こたつさん今何してんの?暇なの?

276: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 16:29:02.22 .net
>>274
先ほど仕事終わりました

有給を殆ど使わないので上司が昨日の有給について聞いてきた際に
詳しい話を相談しました
割と仲の良い課長さんで話してると泣いてしまって今日は殆ど仕事にならなかったので
早退して寝ろとのことでしたので早めに上がらせてもらいました

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 16:37:54.90 .net
体調を崩さないように頑張って
壊したら元も子もないから

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 16:59:20.80 .net
悔しさや怒りもあるだろうが、
一番大きいのは、家族が壊れたという悲しみだろうな。
大の男が泣いたっていいじゃないか。
思いっきり泣いたら、また歩き出そうな。

294: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/21() 23:55:27.18 .net
今夜は実家で息子と泊まってたんだが、姉が兄の自宅の携帯自宅に電話するも出ず
おかしいと思って兄のマンション行ってみたら居ない

もしやと思って嫁の自宅に電話すると嫁は居たので一人で逃げたか?
朝まで連絡を待ってみるが糞兄貴のせいで眠れん
ボコった時の青あざが酷いので飲みに行ってるのは考え難いし車もない

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 00:34:04.82 .net
>>294
電話だけなんだよな?
匿ってないか?

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/21() 23:57:54.86 .net
自殺してるといいな

297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 00:06:35.88 .net
責任もとれねぇ、ダッセェ野郎だな。
情けねぇ。

309: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/22() 08:50:27.47 .net
昨晩から連絡のつかない兄ですが、マジで逃げたっぽい
姉が兄の友達(職場の同僚)に電話したところ会社にも来てないとのこと
今朝も何回か連絡するんだけど電源きられてる

310: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/22() 09:03:55.94 .net
姉が兄の同僚に電話したんだが、その際に「無断欠勤が続くようなら解雇もある」
等のことを言われたらしんだが、どうやら今までにも当日無断欠勤があったみたいだ
自分の兄ながらマジで情けない・・・

元嫁との離婚の際、浮気相手の旦那から慰謝料を請求されたときに
しばらく行方が分からなくなったんだけどその時は両親が相手への慰謝料を肩代わりして
支払ったんだが今回もそんなところだろうねと姉と話してる

父は昨晩は少なからず心配もしていたが、今朝になって職場にも迷惑をかけていることを知り
大激怒中で「もう勘当だ」と言って部屋に籠ってるみたい
母は兄のマンションにいるみたいだが、さっきメールで
「○○(俺)、お兄ちゃんになんか言い過ぎたんじゃない?」とか送ってきた

311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 09:16:36.67 .net
>>310
肩代わりしてもらった借金兄は親に返したのか?
母親は使えないから姉に頼って子供育てた方がよさそうだな
逃げるったって金いるしそう長く逃げてられないだろうからほっとけ

322: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/22() 11:52:24.52 .net
>>311
全部返済終わったと聞いてます
正直、どっかいなくなればいいと思ってるので探すつもりはありません

314: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 09:58:12.99 .net
前回逃走してたなら車にGPS付けとけばよかったな。

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 10:07:21.26 .net
母親は毒だな。これからのポイントになりそうだ。
兄の件は兄友や関係者に理由話して探してますって広めて
地元帰ってこれなくしたら。
慰謝料取り立てるのは難しくなるかもしれないが。
親が金持ってるなら遺産相続の際優遇してもらうとかで相殺とするとか。

316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 10:12:41.51 .net
現実逃避でセフレ彼女のとこじゃね?兄より母親の方が問題を大きくしそうだね。
実家が頼れないと姉の負担が増えて子育てが難しい。
行政サービス(父子)・保育園の状況・会社の勤務形態の変更の可否
やること一杯あるだろ。子供の事もあるんだからそろそろ立腹してばかりではだめだよ。




325: 
こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/22() 12:02:58.33 .net
昼休みなので

母に朝のメールってどういう意味?と聞くと
母としては
・そりゃお兄ちゃんも悪いけど嫁だって悪いし、
元はといえばあんたと嫁が仲良くやってればこんなことには成らなかったんだし
(あんたを攻めてるわけではないのよ)
・今のお兄ちゃんに慰謝料500万円は払えないわよ
・兄弟なんだしもう少しお兄ちゃんと話することはできないの?(慰謝料の減額)
・息子の親権さえ取れれば子育ても手伝うしお兄ちゃんのことは別に考えられない?
・慰謝料はお父さんと相談してあたしたちから払うこともできるわ
等言われたな
正直、こんな母が甘いとは思わなかった

兄の行方を探るために姉が嫁に電話をした際に、
兄の行方が分からないことも話したんだけど嫁はやっぱりってことだった
(兄が慰謝料を払うと認めたときに払えるはずがないと思ったらいい)
・いつも会うときはお金はあたしがだしてた
・寝室でやったのもお金(生活費)を使うわけにはいかなかった
ということをきかされた

兄が屑だということと、嫁と兄の間に恋愛感情はないのかなと思う

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 12:08:29.58 .net
ぺらぺら喋る汚嫁だな

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 12:11:46.20 .net
兄を落として自分は助かろうって魂胆なんだろ

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 12:13:50.05 .net
汚嫁を使え
慰謝料の件で自分にも半分責任があるから云々とアポ取らせてみろ
アホな兄ちゃんだから釣れると思うぞ

333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 12:47:21.31 .net
>>325
こたつ家の不幸のすべての原因は、この過保護の母親にあるね。
いわゆる心理的近親相姦 ( emotional incest ) 。母親が影の主役だな。
お兄さんは長年にわたって母親から心理的に食い物にされながら育てられたんだ。
ある意味では、母親の犠牲者。すべての原因は母親。

331: こたつ ◆jsnMuAk4O. 2015/04/22() 12:29:26.89 .net
兄からLINEきました

ざっくりいうと謝罪文
慰謝料は必ず払うけど今は500万ないので分割で(300万は一括可能)
今は居場所言えない
会社は辞めてマンションも引き払う
家財道具も売り払って慰謝料にあててくれ

とどこまでも自分勝手な兄

ふざけんなボケ、いいから帰ってこいと返信すると
「帰るお金がもったいない、慰謝料返すために一生懸命働く」と返信

父には電話で連絡済み
勘当する・お前に迷惑かけてすまないと謝られた
父が悪いわけではないと思うが父も相当キツイ状態であることはわかるから
自分から両親に兄と縁を切ってくれとはなかなか言えない

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 13:27:04.56 .net
>>331
兄から300万一括で貰い200は親から貰え(親へ返済させたらいい)
で、財産放棄をさせて兄とは絶縁
親も兄を庇うなら距離を置く
親に子供の育児をあてにするな

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 12:57:26.78 .net
>>325
母親も不倫経験あるんじゃね?
で、バレたけど、同じようなこと言って親父を丸め込んで再構築したとかさ。
親父はじっと我慢したけど、そのときの経験があるから厳しくしようとしているとか。

339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 13:37:28.24 .net
私が腹を痛めた最初の子なんだから、たとえどんな犯罪者になろうと
私はお兄ちゃんの味方だからね~って感じか。
血縁者絡みまくりで考えがグラグラすると思うが、大事なのはこたつと子供にとって
何が一番の優先事項かってことだからね!

そしてたぶん時間がたつと色んなことが許せるようになる(慰謝料の減額、再構築、勘当など)
かもしれんが、それはそれでこたつが感じたことであれば別に考えを変えても構わないと思うよ。

まあここではヘタレと叩かれるかもしれんがw

346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 14:16:22.42 .net
汚嫁からナンも連絡ないの?
子供の事とか心配にならんのかね

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 14:23:33.99 .net
>>346
不倫するような外道は所詮自分の保身しか考えられない。
子どもも所有物的な位置付けだろう。
特に今はどれだけ自分が嫌な思いしないかとか、金を払わないですむかとか、できるだけダメージを軽減することで頭いっぱいだろうよ。
後先も考えられない危機管理もできないバカでビッチなんだから。

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/22() 14:47:52.89 .net
毒母の発言見たら、元兄嫁にも散々な態度だったんだろうなと思った。
我が子可愛いからって、悪を悪として咎めることもせず無条件に庇うなんて頭沸いてる。
毒母を黙らせないと、兄貴は今後もクズのままだな。



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