もりの小鳥 初イカセ！敏感痙攣絶頂セ●クス
192 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:36:18 0
夕方から妻が学校関係の打ち合わせに出かけてまだ帰ってこないので、
心配してメールしたところ「長引いちゃった。そろそろ帰る」とのこと。
なんか様子がおかしかったので、不審に思ってGPSで調べてみると、
10kmほど離れた公園にいた。
なんでそんなところにいるんだよ、おまえ。
193 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:39:11 0
>>192
wktk
195 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:42:11 0
公園ですることと言えば？
196 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:42:37 0
>>192
まっ黒です
197 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:43:08 0
>>193
> wktk
ﾜｸﾃｶするな。とりあえず帰ってきてから、小一時間ほど問いつめるつもり。
間男の存在は確実だろうけど、離婚まではいかないだろうな。
俺：43歳
妻：36歳
子供3人あり。
ちなみに妻とは結婚前から数えて20年以上のつきあい。
200 ：192：2007/04/22(日) 20:45:06 0
>>196
> >>192
> まっ黒です
夜の九時前に公園の駐車場でやる度胸はないと思うぞ、ふつうｗ
あそこは結構人通りが多いから。
201 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:45:38 O
問い詰めないで探偵に頼んで証拠揃えた方が誤魔化せないし、確実にこっち側が有利になるんじゃないか
203 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 20:54:05 0
>>200(192)
そのGPSって携帯？それともカーナビ？ココセコム？
205 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:01:14 0
>>192まだ帰らないの？朝帰りかもしれんな
207 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/22(日) 21:05:44 0
妻がさっき帰ってきた。子供がまだ起きているので、後で話すつもり。
>203
auの位置検索だよ。
実は嫁の様子がここ一ヶ月ほどおかしかったので、こっそり契約して設定しておいた。
208 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:06:30 0
192なんかネタっぽいな
209 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:08:05 O
>>207
gdgdになるから泳がせといた方が良いよ
210 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:08:15 0
離婚する気が無いってのがね。懐が広いのか、お前さんも浮気してるのか。
子供の為なんだろうけど。随分とノホホンとしてるな。
211 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:10:16 0
子供がいて日曜日に一人で出かける女ってどうなんだ？
どういう口実で出かけたんだか不思議
214 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:13:06 0
離婚する気がなくても、チラつかせて、きちんと制裁した方がいいぞ。黒なら。
又浮気するだけだぞ。甘やかせば。
219 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/22(日) 21:26:15 0
えー、今嫁は風呂に入っています。
追いつめるだの離婚だのと過激なアドバイスばかりだけど、こっちとしては
離婚するつもりもないし嫁に制裁なんていうことも考えていない。
まぁ、ちょっとばかりお仕置きはすることになるだろうけど。
白状するが、子供ができるまでは俺も結構浮気していたし、独身時代も
かなり遊んでいた。対して彼女は俺一人しか知らない（はず）。だから、
多少の浮気は目をつぶるつもりでいたっていうのが本音かな。
ただ、子供も大きくなって男女のことが多少わかる年頃になってきたので、
今更の浮気はちょっと慎んでほしいっていうのが正直な気持ちです。
自分ばっかり浮気しておいてこんな子というのは勝手かもしれないけどね。
220 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:29:49 0
携帯見てみろよ、風呂まで持ち込んでるのか？
222 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:30:29 0
同じ穴の狢。
一緒に風呂にはいって四方山話でも白。
227 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:36:38 0
>>219
しっかり制裁して、やったことの重さを分からせないとまた同じ事
するだけでしょ。
この程度でラッキーって思われたら、大して自分のしたことの重さを
理解できないからなおさら制裁は必要だと思うけどな
230 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:46:56 0
>>192
auの位置検索は、安心ナビだと、相手の携帯に「位置情報を発信した」と
表示されているぞ。
嫁も気がついているのでは？
231 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 21:47:59 0
一つ聞きたい、携帯のGPSは結構ずれるらしいというのを聞いたことがある
公園の近くにラブホはないのか？
235 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/22(日) 21:56:36 0
>230
確かに表示される。画面を閉じていれば気がつかないけどね。
でも、位置検索されたのがばれても無問題じゃない？
>231
ない。あそこは運動公園みたいなところで、周囲には学校と新興住宅地しかないね。
一番近いラブホっていったら、5km以上離れているかなぁ。すんごいオンボロが一つ。
237 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 22:05:45 0
嫁が車で出かけたんなら公園でおちあって、男の車でラブホへってこともあるが？
239 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 22:14:54 0
>>237
で、携帯は車にか・・・。
264 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/22(日) 23:44:29 0
嫁と話をしてきました。
俺：「父母会ずいぶん時間かかったね」
嫁：「うん。○○さんが遅くなったりして時間かかったから」
俺：「でも、俺がメールしたとき××公園にいたよね？」
嫁：「え・・・・！」
よく顔面蒼白っていうけど、目の当たりにしたのは初めてだった。
振り返った嫁の顔から血の気の引く音が聞こえたような気がした見たい。
俺：「悪いと思ったけど、GPSで位置検索させてもらった」
嫁：「・・・・・・ごめんなさい・・・・」
あとはひたすら泣くばかり。
やっと落ち着いたところで話を聞いてみると、相手は同じ職場の直接命令者。つまり上司みたいなもの。
説明しておくと、俺と嫁は同じ会社で働いている。俺は社員で嫁は関連会社からの出向。
間男も俺と同じ社員で、ある大きなプロジェクトの立ち上げの時に嫁と一緒だったことがある。
きっかけは1週間ほどデスマに近い状態が続いていたとき、間男の車で送ってきてもらっていたんだが、
ある日ちょっと早く終わったときに、「寄り道しませんか？」っていわれて、できたばかりの新道を通って
近くの港までドライブし、そこで強引にキスされて下着の中に手を入れられたらしい。
結局その日はBまでしかいかなかったんだけど、その後何度も会社のメールやメッセンジャーにしつこく誘いが
着たんだが、全部断り続けてきたそうな。
それが今日の昼に間男から「今日会ってくれなかったらご主人にばらしちゃいますよ？」みたいなメールが来たらしい。
それで公園で待ち合わせして、結局今日もBまでやられちゃったみたい。
うーん、われながら文才がない。長文すまん。
266 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:45:57 0
>>264
おいおい
いい大人がＢまでって信じるのか？
268 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:48:15 0
>>264
よし、それなら人事に話して終わりだ。
嫁からはセクハラ相談窓口（法律で設置が義務付けられてる）に行かせろ。
会社によるけど、最悪は懲戒解雇、軽くて出勤停止１週間ってとこかな。
一生昇進の目はなくなるけどね。
271 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:50:14 0
>>264
おめでとう♪
美味しいネタが手に入ったな。
急いでメール保全して、そいつをネタに間男から金ふんだくってから
会社に通告すりゃいいじゃないか。
もともと離婚するつもりも制裁するつもりも無いんだから、まさにお小遣いが
天から降ってきたみたいなもんだな。
272 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:50:59 0
>>264
>それが今日の昼に間男から「今日会ってくれなかったらご主人にばらしちゃいますよ？」みたいなメールが来たらしい。
明日一番でこのメール確保しとけ
274 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:51:41 0
>>264
間男からごっそり慰謝料取れるじゃん。
やることやっておかないと、逆に足下すくわれるよ
275 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/22(日) 23:51:55 0
念のため携帯を見せてもらったが、確かに嫁が言ったような内容のメールが間男から来ていた。
（送受信メールは削除していたけど、auはメールヘッダっていうのが見れるからね）
同じ会社で、しかも時間中にそんなことをやっているとあればちょっと放っておくわけにもいかないので
早速明日にでもあって話をしてくる。
とりあえずさっきその間男宛に「○○です。いつも家内がお世話になっています。このメールが来たということは、
どういう事態になっているかおわかりかと思います。詳しい話をお聞きしたいので、明日の定時後にお会いできませんか？」
とメールしたら、しばらくして「ご迷惑をおかけしています。明日の定時後に時間をとりますので、よろしくお願いします」
という返事が来た。
というわけで、明日あってきます。念のため嫁の携帯は、この件が一段落するまでは俺が預かっておくことにしました。
278 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:53:08 0
>>264
なんか嘘っぽいんだよね。
無理して浮気発覚に持っていこうとする展開がミエミエ。
もう少しやり取りがあって、時間かけて証拠探してそれでクロって
ならないと真実味がないんだよ。追求しました白状しましたじゃ
早く制裁の方向にいきたいのがわかっちゃうよ。
ネタでも流れを大切にしないと途中放棄ってことになりかねないぞ。
286 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:58:06 0
>>278
現実ってそんなもんじゃないの？
紆余曲折あってクライマックスっていうほうが嘘くさく思えるけど。
287 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/22(日) 23:58:47 0
>>275
先に人事へ行ったら？
このケースだと、慰謝料なんてほとんど取れないだろ。
さっさと飛ばしてしまえよ。
290 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:02:33 0
>>275
嫁と間男は連絡取れない状態なんか？
だったら
間男と話すときに
「やってる」前提で話をしていけよ
否定しなかったら
残念ながら真っ黒って事になる
294 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:05:30 0
>>275
定時後である必要は無い人事部の人間の目の前で話し合いすべき事だ。
それだけで総て終了出来るというか最善はそれだろ?
297 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 00:08:25 0
なんかネタ扱いされてる・・・・
>278
286も書いてるけど、現実ってのはそんなにドラマチックなものじゃないとおもうぞ。
甘いといわれそうだけど、俺は嫁のことを100%といわないまでも信じてる。
少なくともあのメールを見たら、相手が無理矢理やったのがはっきりしてるから。
それに人事にいうのは最後の手段にしようかと。
とばすのは簡単だけど、それだと嫁のことがばれちゃうので、これから先仕事しづらくなるからね。
これがよその会社ならとことん追いつめるけど、同じ会社だからなるべく秘密にしておこうかと思ってる。
仮に嫁が嘘をついているとしても、間男と連絡がつけられないように携帯も取り上げたし、
明日彼と話をするときに、ちょっとカマをかけるなりなんなりして、お互い本当のことをいっているかどうか
はっきりさせてくる。
298 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:10:29 0
まず、明日間男に会うまでに準備すべきことを整理するんだ！
１・証拠確保用の録画、録音機材
２・弁護士手配などの後ろ盾
３・間男のスペックやいままでのトラブル＆クレーム解決時の手腕。会社でのポジション
その他あるか？
301 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:12:33 0
>>297
嫁のことがばれるって、人事が把握してないとでも思ってる？
お前の源泉徴収票には何が書いてある？
302 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:17:16 0
>少なくともあのメールを見たら、相手が無理矢理やったのがはっきりしてるから。
ずいぶんと冷静じゃないですか、それでもアンタ亭主なの？
自分の女房が酷い目にあってるんですよ。普通ならこんなとこに来てる場合じゃない
でしょ。
304 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:22:47 O
馬鹿な安ネタのチンカスｗ
メールじゃなくて電話で話すだろ、この場合ｗ
これだからネットしかしないキモヲタはｗｗ
305 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:24:16 0
会話を録音する事を忘れずに
306 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:27:18 0
離婚、制裁を優先したかったので進行が早くしちゃったんでしょう。
それにスレも「怪しい～」か、「不審～」でよかったのに、慌てて
スレ違いしちゃったねｗ
307 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:28:12 0
>>297
ネタでもなんでもいいや、取り合えず言う。
お前はそれで穏便に事が解決すると思ってるかも試練が
嫁がそのことでさらに危険に晒されたらどうするんだ？
「ばらしちゃ困りますよ、そんなことするなら
旦那さん会社にいられなくしてやりますよ？」とかなんとか
新たに脅されたっておかしくないだろ。
本当に嫁がやられてから考えるっていうなら別にいいけどさ。
314 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:36:37 0
レイプ未遂犯が勤めてる会社に嫁を勤めさせる
旦那の気が知れないな
相手を辞めさせるか、左遷させるか、最悪嫁をやめさせるだろうよ
よくわからん男だな
315 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:36:51 0
嫁を信じることが甘いのではなく、相手への対応が激甘だろ。
316 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 00:37:22 0
>298
もちろん録音機材は準備している。ICレコーダーを目の前におったてて話するつもり。
しかし何度も言うけど、相手は同じ会社の人間で、嫁もそこで働いている。
あんまり騒ぎを大きくすると今後の仕事に影響するのでなるべく内密にしたい。
しかし相手にはきっちり責任はとらせるよ。金銭的な意味を含めてね。
>301
人事が間男と嫁の関係を把握しているとでも？源泉徴収票にそれが書いているとでも？
>302
じゃぁどうすればいい？今すぐ車をとばして相手の家に怒鳴り込めとでもいうのか？
>304
夜中に電話して怒鳴りつけたら相手の奥さんにばれちまうだろ？
いうのを忘れていたが、相手も既婚者。しかも奥さんは現在妊娠中。
まだ全体の状況がはっきりしないんだから、まずは波風たてないようにするのがふつうじゃないのか？
>306
すまん、不倫がらみのスレはここしか知らなかったのよ。この板も最近読み始めたばかりだから。
319 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:39:54 0
相手がいる会社に嫁を行かせ続けようとする貴方はどこまで阿呆ですか。
嫁が会社にいづらくなる？
会社にしてみりゃレイプ未遂犯が社内にいる方がよほど問題なんだよ。
それとも実は襲われる嫁を鑑賞して楽しむ性癖の持ち主でしょうか。
322 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:41:28 0
自分の嫁の貞操より相手嫁の妊娠が心配ですか？
328 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:44:42 0
もしもネタじゃないのであればの話・・・
俺なら普通にそいつは辞めさせるぞ
当然最初から大事にするし、嫁の会社での立場がどうということではなく
物事が良いか悪いかの話だろ？
間違っていることは間違っているから筋は通すべき
甘い考え（優しい考え）をしても相手が喜ぶだけ
少なくとも俺は男としてそういう生き方をしているつもり
330 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:45:47 0
もういいよ放っとけ、やられるまで分からないんだよこういうバカは
331 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:46:04 0
2度もペッティングされてそれを黙っている嫁を信じれる192は凄い自信家だな。
332 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:46:27 0
>>316
お前の嫁が直面しているのは浮気とかそんなんじゃなくて犯罪なの。
お前の個人的な制裁じゃなくて社会的な制裁が必要なわけ。
それに男が同じ会社ならなおさら会社を味方につけないと
お前の個人的な制裁への逆恨みで全部嫁に行くぞ。
男嫁が妊娠中？男嫁にしてみりゃ自分が妊娠中に夫がレイプ犯で捕まる方が
ずっと精神的におかしくなるわ。
っつうか、嫁がレイプされても相手の嫁を気遣ってそうだな・・・
339 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:49:50 0
>>192 氏
仮に事を荒立てずに処置したとしよう
間男と嫁はいまだ同じ職場
しかも192氏が常時そばにいるわけでもない状況
再発の可能性が非常に高いと普通考えるぞ
処置方法として最善は
・間男を退職させる or 遠隔地転勤(ただ再転勤で同じ職場になる可能性もあり)
間男の行動をキチンと制限させるにはやはり法の力を借りたほうがよい
弁護士への相談は「事を荒立てる」うちには入らないぞ
350 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:55:21 0
嫁を愛してる男の言動とは思えんよな
レイパー家庭の心配してるし
嫁もレイパーがいつまでもいる会社なんか行きたくないと思うがな
356 ： ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 00:57:41 0
みんなの認識と俺の認識が大きくずれているみたいだけど、ちょっと話を要約しすぎたかな。
詳しく説明すると
俺：某会社の課長職（43歳）
嫁：関連会社からの出向（36歳）
間男：嫁の上司（主任36歳）。といっても嫁と同い年だしあんまり上下関係はないみたい。友達感覚みたい。
従業員2000人ぐらいの規模で部署も違うので直接のつながりはないけど、間男の名前は嫁から
何度も聞いて知っているし、お互いに顔見知り（会釈する程度だが）。
今回のことは嫁にも油断があったとはいえ、間男の方に責任のほとんどがあることは間違いないと思っている。
しかし、ここで相手をとことんまで追いつめると何をし出すかわからんから、すこしは逃げ道を作ってやろうかと。
相手の奥さんにばらして、会社に報告するとなれば彼はすべてを失うだろうし、そうなった連中が次にどういう
行動をとるかは俺もある程度予測がつく。
だから今回は会社には報告せず、せいぜい奥バレにとどめておこうかと思ってる。
もちろん金銭的な要求はするよ。ちょっときついことになるかもしれんが。
本当は足腰たたないぐらいぶん殴って、それで終わりにしたいんだけどねｗ
358 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 00:58:36 0
>>316
マジレスするけど
嫁が大事で，こ･れ･以･上ひどい目に遭わせたくなければ
明日会社に凸するなら，嫁は自宅待機
嫁は間男を退社に追い込むまで行かせない，と
間男と人事部にねじ込む。
マジレス全部読んでる？
間男嫁が妊娠中で，その代わりの性欲のはけ口にされているの
わかってる。激怒してる？
嫁がマジかわいそう。不倫がらみと違う。嫁は被害者。泣いて白状した
ここからは何が穏便。嫁に愛想つかされるよ。
361 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:01:43 0
こんなのんびりしてる夫だから、
嫁も強引にペッティングされたときに相談できなかったんだろうな
363 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:01:50 0
別に追い詰めてもどうにもならないだろ。
むしろそのまま放置する方が、おかしな行動を取る可能性が高いように思うのだが。
366 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:04:20 0
自分が痛くも何ともないから、逃げ道を作ってやろうと
いやいやなんてご立派なことで・・・
375 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 01:07:25 0
「無理矢理」っていう言い方がまずかったのかな。
少なくとも嫁から聞いた話では、そんなに力任せとか脅迫とかはなかったみたい。
まぁ、嫁も少しは好意を持っていたみたいだから、「落とされた」っていうのが正解かもね。
それに人事にいえっていう意見が大半だけど、公にすると間男だけではなく嫁の方も恥ずかしい
思いをすることになるんだけど、それは考えてるか？
いちおうこっちの方が役職は上で、相手に対する生殺与奪の権はないにしろある程度の影響力は
もっている。二度と近づかないようにすることはできると思うんだが？
376 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:08:07 0
保身w
377 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:08:52 0
>>375
好きにすれば？
382 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:10:21 0
＞「落とされた」っていうのが正解かもね。
落とされたんなら多少の恥ずかしさは罰として受け取ってもらえばいいんじゃないか？
なんかお前のやろうとしてる事は意味不明だ。
383 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:11:32 0
悪いが全く>>192に同感できない
ヨメも可哀相だな
384 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:12:17 0
>>375
嫁のことを好きじゃないのだけはわかった。
嫁はあんたが好きじゃないことも解った。
好きにすればいいじゃん。
389 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 01:12:53 0
だめだこいつら、現実が全然わかっちゃいねぇ。
413 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:21:48 0
まぁまぁ 嫁のこと庇うつもりで書いてると思うが
おまいがホントに夫なら、嫁にお灸を据える意味でも
間男に制裁する意味でも、おまいのやり方が中途半端なんだよなぁ
離婚とか考えてない様だし プチ？再構築するにあたって
間男にしかるべき処遇と、嫁へ反省させる事をするのが普通じゃないのかな？
それと…一応言っとくが…
ネタでも食いつくぞ？
ﾓﾚは。
414 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:21:51 0
自分が一番わかってる、自分が一番偉いって勘違いしてる中間管理職の典型ですな。
こりゃ嫁も落とされるわ。あほらし。
421 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:33:27 0
マジレスすると、
まともな会社なら、まともな服務規程があるはず。
いいから一通り目を通してみろ。
ちなみにわが社の場合は「会社の権威を失墜せしめ」とか、「職場の秩序を乱し」とか、「社内外の秩序を乱し」とかいう状況に抵触する。
軽度なら訓告だが、度重なる場合には懲戒解雇に処す、とある。
従業員が2000人もいるなら、それなりにまともな会社なんだろ？
424 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:35:40 0
>>421
社内で噂になって嫁が恥ずかしい思いをするのがいやなんだろ。
425 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:37:04 O
>>376の一言が全てだろ
人事通して会社巻き込んだ騒ぎになれば自分の出世に響く、って考えなんだろうよ
嫁より自分の出世が大事なｸｿ野郎なんだよ
430 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:41:22 0
おまいら興奮しすぎｗ
１９２は嫁の体裁のことばかりいって自分のことは
一言も口にしていないと思うんだけどどうよ？
439 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 01:59:40 0
旦那が違う部署とはいえ上司にいる、そんな嫁を普通誘うか？
そいつ常習犯で感覚がマヒしてるとしか考えられない。被害者多数かも。
そんな奴、会社がほおっていてもいいんか。管理職の役務怠慢だぞ。
444 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 02:19:03 0
>192
間男がそれで懲りればいいけど、懲りなかった場合、別の女性が餌食になる。
その時に会社を巻き込んでの発覚となった場合、どうなるか。
今回の事が間男から会社に改めてバレた時、>192と嫁の責任問題になる可能性があるんじゃねーかな？
あのね、今回の事を金で済ませた時に、公正証書だかを作って「金で済ませたから秘密にしてね」って約束をする事になると思うんだわ。
間男が本当に懲りたのなら良いんだけど、懲りなかった場合、勝手な約束をして金で済ませたって事になると、
>192には企業の危機管理能力なんて無い事を証明する事になるんだよ。
課長職ともあろう立場の人間が、社内の問題を摘発するどころか金で済ませたなんてのは大問題だろ。
445 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 02:49:04 0
この状態で会社に報告しない時点でネタとしか思えん。
ネタじゃなきゃ報告者はただの馬鹿でしょ
451 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 05:01:47 0
>>444
同意
企業にとっては不祥事を公表せずに隠すことのほうが
危機管理としてまずいことが、共通認識になりだしてるからね。
527 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 13:32:21 0
なんでここのやつらは192をこんなに叩くんだ？
結構まともなこと言ってるじゃないか。
嫁に対しては「一度目は許す、二度目はないぞ」と諭す。
間男に対しては「お前のことはいつでもチクれるんだぞ」と追い込む。
そいつが部下になったりしたらまさにワクテカものじゃないか。
人の生殺与奪権を握れるなんて最上の娯楽だ。
まぁ嫁を女としてよりも家族として思っているという感じはする。
女を取られそうになった嫉妬というより、道を踏み外しかけた家族を
引き戻すってところかな。
529 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 13:44:41 0
人事にいる者の見地からすると、会社にはこのような案件は逐一報告してもらい、大きなトラブル
となる可能性の芽を摘み取りたいのが大前提での建前ですが、本音とすれば、当事者同士で解決
できるものならお願いしたいのですわ
様々な報告資料を作成して、上に提出しなければならないのでね、実効力の無い対策検討案など
作成するこちらがバカらしくなってきますからね
このような場合、トラプルの大元となる間男への心象は最悪ですが、隙があった女性に対しても
宜しくない評価が下されてしまうのが、当然として有りますよ
まっ、拗れに拗れて表沙汰になった時点で報告されるのも厄介ですけどね、そうなると処分は管理職
含め大掛かりとなり、迷惑は半端じゃなくなりますからね
546 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 22:19:13 0
>>529
つかさ、管理職が結果的にセクハラ握りつぶしてんだぜ？
均等法って知ってるよな？
監督者の義務は？
就業規則に処罰規定を明文化しなきゃならないんだよね？
身内だからと、あった事実を隠すのが許されるか？
この男が他にも手を出して、バレて自白でもしたらどうなる？
あの一件は、○○課長と手打ちしたからないことになってます、
なんて言ったらどうする？
バレたら、ヤバイのは192のほうじゃねーの。
556 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 23:01:06 0
すっかりネタ扱いされてしまった192です。
今日間男と会ってきた。
当初こっちが描いていた筋書きと全く違う結果になったのでご報告を。
定時後に車で迎えに行ってそのまま近くの岸壁へ。
そこで事の経緯を聞くと嫁の告白とほぼ同じ。
所々に自己弁護が入っているけど、それは無視。
ちょっとカマをかけてみたが、どうやらやはり最後まではやっていないみたい。
「同じ社内の人間でもあるし、もうすぐ子供が生まれることも考えて、
こちらとしてはあまり事を大げさにしようとは思っていない。
ただ今後一切家内は近づかないで欲しい。もし同じようなことがあったら、
そのときは容赦しないから」
それを聞いて明らかに安心したようだった。
「はい．．．すみませんでした」
「いい年をして強姦まがいのことやメールでの脅迫なんて．．警察沙汰に
なることがわからないのか？」
「いや、でも強姦なんかしていません」
「強制わいせつでも同じ事だよ。いやがる相手を無理矢理はいかんだろ」
「でも．．．結局最後は無理矢理じゃなかったですから．．．」
あきれた。自分が手を出した女の旦那に言う台詞じゃない。とんでもない阿呆だ。
予想はしていたこととはいえ間男の口から直接聞くとさすがにショックだった。
なんとかぶん殴るのは我慢したが、自分の顔が紅潮しているのがわかった。
俺は携帯を取り出した。
「どこに電話するんですか？」
「会社。人事に相談する」
「そんなぁ．．．会社には連絡しないっていったじゃないですかぁ．．．」
「ピーピーわめくな！」
間男はおとなしくなった。
559 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:02:02 0
8時近かったがまだ課長は残っていた。
「お疲れ様です、○○部のMです。お忙しいところ申し訳ありません、
××部のS主任のことでご相談があるのですが」
「ん？どんな相談？」
「彼が女子出向社員に対して行ったパワーハラスメントと、強制わいせつ、それと脅迫に関してです」
「．．．わかった。今から来なさい」
「判りました。いま彼と一緒にいます。15分ほどで参ります」そう言うと俺は電話を切った。
隣では間男が泣きそうな顔をしている。
「会社に内緒にしてくれるって言ったじゃないですかぁ．．．」
「お前は自分のしでかしたことの重大さがちっとも分かっていない。尻拭いするのはやめた。
自分の尻は自分で拭け！」
そう怒鳴りつけて俺は車を走らせた。
会社の人事課に行くと、課員はみんな退社していて奥の小会議室に人事部長と人事課長、
それから法務の担当者が待っていた。強制わいせつ･脅迫という話を聞いて、部長が呼んだのだろう。
程なくして間男の直属課長と部長がやってきた。
まずは俺からこれまでの経緯を説明し、証拠のメールも見せた。
ただし、俺をキレさせた間男の言葉は伏せておいた。
「Ｍ課長の言ったことに間違いはないかな?」と人事部長が間男に確かめた。
苦虫をかみつぶしたような顔をしている。
「はい．．．．間違いありません」
他に色々問い詰めてみると、間男は深夜残業のときは無断で社用車で
帰宅していたことが分かった。
つまりこの野郎は会社の車の中で事に及ぼうとしていたわけだ。
「事の詳細は分かりました。私の管理不行き届きです。大変申し訳ありません」
間男の上司の部長と課長がそろって深々と頭を下げた。
「今から証拠保全のためにS主任のパソコンとメールサーバーのログを調べます。
S君、一緒に来なさい」
そう言って部長と課長は一礼すると、うなだれて声も出ない間男を連れて出て行った。
560 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:02:43 0
「君にも奥さんにも大変申し訳ないことをしたね。すまない」3人がそろって私に向かって頭を下げた。
「いえ、家内にまったく油断がなかったといえば嘘になりますから．．．．」
「いや、どういう理由があるにせよ、あのようなことをしでかしてはねぇ。
会社の管理責任が問われても仕方ないよ。本当に申し訳ない」
「彼の処分はどうなりますか?」
「内規に従って処分するが、懲戒解雇は間違いないだろね。
それで君は彼に対してどういう処分を望んでいるの?」
「おっしゃるとおり、内規に沿って厳正に処分していただければそれで結構です。」
「それはもちろんだけど、話は社内の問題だけではすまないようなので、
それについてはどう考えているのかを聞かせてくれないか?」
強制わいせつと脅迫のことだ。「はっきりとは決めかねています、今のところは」
「勝手なことを言って申し訳ないが、会社としては告訴を思いとどまって欲しいんだよ。
解雇された身ではあっても、元社員が刑事事件の被告になることはなるべく避けたい。
その代わりといっては何だけど、奥さんに対してはそれなりのことをさせてもらうつもりだが」
「．．．しばらく考えさせてもらえませんか？」
「分かった。奥さんとも相談してください」
なるべく早く返事する旨伝えて俺は人事課の部屋を出た。
561 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 23:04:09 0
ああ、ごめん。>559-560は俺のレスね。鳥つけるのを忘れてた
564 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:05:19 0
>>561
気にすんな。続きよろ。
566 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 23:07:19 0
俺が描いていた筋書きというのは、事の重大さを間男に認識させて二度と（もちろん他の女性にも）
同じようなことを繰り返させないようにすることだった。直属ではないとはいえ、上職の嫁に手を出して
それが発覚すれば、かなり骨身に堪えるだろうという腹づもりだったわけだ。
しかし間男は俺の予想を遙かに超えるばかやろーだったみたい。
567 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:09:28 0
>>560
>「勝手なことを言って申し訳ないが、会社としては告訴を思いとどまって欲しいんだよ。
>解雇された身ではあっても、元社員が刑事事件の被告になることはなるべく避けたい。
>その代わりといっては何だけど、奥さんに対してはそれなりのことをさせてもらうつもりだが」
大企業の人事担当者が本当にこんなこと言うかな？
579 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:19:43 0
スレ住人に散々会社に報告しろと言われて
いや、自分が穏便に済ませると
結局スレ住人が言っていた方向にしかならず
これで４０過ぎの管理職？ただの馬鹿だろ
580 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 23:20:14 0
人事部長があんな提案をしたのには、俺もちょっと驚いたけどね。
ただ、詳しくはかけないけど、去年ちょっとした事件がらみで新聞に社名が載ったことがあって、
今回も同じようなことを避けたいんじゃないかと思う。
581 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:20:51 0
>>567
つか、このレベルの話で人事部長自ら出馬ってのは
どんなちっちゃな会社なんだ？
俺、人事屋だけど、これなら主任レベルでケリのつく話だよ。
人事課長が話を聞くくらいのことはするだろうけど。
それに、法律でセクハラ担当者を置かなきゃならないんだけど。
仮にも管理職である192がその窓口を知らないことはあり得ない。
それとも「俺は偉いから直接人事に掛け合うぜ」って話なのか。
告訴を思いとどまる代わりに便宜を図る、
なんつーことを人事部長が提案しちゃ駄目でしょ。
コンプライアンスって言葉、聞いたことないかな？
586 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:23:09 0
なぜ会社に報告しない？
＞妻の立場が悪くなるから
妻の立場良くなってるんですけどｗ
588 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 23:23:33 0
>579
馬鹿というかお人好しだったのかもね。
まさかあいつがあんな事を言い出すとは考えても見なかった。本気でぶん殴ろうかと思ったよ。
593 ：581：2007/04/23(月) 23:24:26 0
>>580
それにもうひとつ。
人事部長だからって懲戒解雇は勝手にできない。
課長だったらわかるでしょ。
お伺いを立てなきゃならない先が２つある。
それをすっ飛ばして人事部長が懲戒解雇を請け負うなんてあり得ない。
ましてや、刑法犯なのを握りつぶしておいて懲戒解雇なんて、絶対にあり得ない。
597 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:25:30 0
>>593
内規に従うと懲戒解雇になりますって意味だろ
601 ：581：2007/04/23(月) 23:26:58 0
>>597
内規じゃないんだよ、就業規則は。
602 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:27:41 0
握りつぶすからこそ懲戒解雇なのでは？
604 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:28:35 0
>>601
内規＝就業規則かどうかは
それこそ会社によってまちまちだ
どこも同じだと思うなよ
でなきゃ、俺のとこの会社の内規がなんで大川隆○なんだ！
605 ：581：2007/04/23(月) 23:28:55 0
>>602
それをやったら、さっき言った２つのうち１つは絶対に通らない。
609 ：581：2007/04/23(月) 23:32:52 0
>>604
違うよ。
就業規則は労基法で作成が義務付けられてる。
作成したら基準監督署に提出する。
懲戒解雇は労働者にとって著しく不利益なので、
懲戒解雇の場合、就業規則で明文化されてることが最低限必要なの。
612 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:35:45 0
>>581
アンタが正しいよ、１９２の話は矛盾が多すぎる
管理職なら就業規則など詳しいはずなのにね
615 ：192 ◆NyycN2Ryzk ：2007/04/23(月) 23:41:25 0
>>581
強制わいせつは親告罪なので、それをふまえて「できれば．．．」といいたかったんだと思う。
それがコンプライアンス違反になるかどうかは俺にはわからない。
また懲戒解雇を確約したわけではない。「内規に従えばおそらく」という話。
619 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/04/23(月) 23:44:59 0
>内規に従って処分するが、懲戒解雇は間違いないだろね。
なんて言ってるけど間男には、
「キミ、辞表をだしたまえ」で終わらせるんじゃないの？
