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【キジョ】スレ立てるまでもない悩み・相談71【限定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343268798/

364 可愛い奥様 2012/07/31() 12:48:27.57 ID:3JZ2bfAm0
豚切失礼します。
男女問わずお伺いしたいのですが、該当スレがわからずこちらで失礼します。
誘導あればお願いします。
叩かれることも覚悟ですが、よろしくお願いします。

私の浮気(というか本気になっていた)が主人にばれ、相手方交えて話し合いした結果、
私が双方から棄てられるという形になりそうです。
子供のこと、マンションのこと、慰謝料養育費など、一度に沸いてきて頭が追い付きません。

形だけでも夫婦生活の続行をのぞんでいますが、主人は当然ながら
簡単には応じてくれそうにもなく、かといって現実問題、離婚も簡単には出来ず。

悪いのは私ですが、相手の男がなんのダメージがないのも納得いかず、
何から考えていいのかもわかりません。

366 可愛い奥様 2012/07/31() 12:57:14.80 ID:iRmrKxEC0
>>364
浮気する前にそういうリスクを考えなかったから、こういうことになったんじゃ?
普通はそういうリスクを考えた時点で、浮気する気がなくなるよ。

それを考えずに、実際にしてしまったんだから、自業自得としか。

371 可愛い奥様 2012/07/31() 13:02:16.06 ID:3JZ2bfAm0
>>366
自業自得はごもっともで、私自身も返す言葉もないです。
ただ、その時は相手の口の巧さに騙された部分と、そもそも発端は
主人からの経済DVなのに、この一件で全て私が悪くて主人と相手の男にはお咎めなし、
という状況が納得出来ないという勝手な感情が拭えません。



367 可愛い奥様 2012/07/31() 12:59:04.90 ID:arTBdqsM0
>>364
とりあえず、まずは子供からも捨てられる覚悟を固めること。
次に、働いてないなら働き口を探す。
扶養内で働いてるなら、フルタイムで働くようにする。
財産分与を夫側に多くすることで、慰謝料養育費の軽減ができないか考える。

368 可愛い奥様 2012/07/31() 13:00:02.37 ID:IZUINbJU0
>>364
相手男は独身?
なら旦那が慰謝料請求すればダメージはあるけどね。
まあ普通ならプライドあるからしないだろうね。

369 可愛い奥様 2012/07/31() 13:00:43.43 ID:C1qFW4QC0
てか、夫から浮気相手への慰謝料請求は何と相殺されてなくなったんだろう?
「相手の男へのダメージ」ってそれしかないよね?

370 可愛い奥様 2012/07/31() 13:01:19.32 ID:CdK3CQcc0
>>364
相手方には夫の方から慰謝料請求が出来るよ。
あなたが夫に「是非ぶん取って」とお願いできることではないし、
された側の当然の権利として夫も知ってると思う。

むしろ万一バレても自分にはダメージが少ないと相手も分かっていたからこそ
美味しい所だけつまみ食いしようと思ったんじゃないの。
詐欺でもないんだろうし、ご愁傷様としか。まずは職探しからじゃないかな。

375 可愛い奥様 2012/07/31() 13:09:13.11 ID:wckuwjRC0
>>371
理由がなんであれバレたら不倫はしたもの負けだからしょうがない。
他の方法もあったのに馬鹿な選択をしたのは自分でしょう?
腹据えるしかない。頑張って。

374 可愛い奥様 2012/07/31() 13:06:18.84 ID:wckuwjRC0
>>364
それも含めてケツを拭くしかないね。
不倫ってそういう結果がつきまとうものじゃない?
ご主人と浮気相手を天秤にかけた結果がこれなんだから。
自分が選んだ道なんだから仕方ないよ。

376 可愛い奥様 2012/07/31() 13:09:22.08 ID:3JZ2bfAm0
有難うございます、こんな馬鹿にきちんと応対してくださって、感謝します。

仕事は美容師のパートとホステスを掛け持ちしています。
子供が2歳、5歳、7歳で真ん中が軽度の障害ありでフルタイム勤務出来ない状況です。
最初は美容師のパートのみでしたが、足りないためにホステスのバイトを
主人の許可を得てやっています。

相手は既婚者で、皆さんおっしゃる通り主人から慰謝料請求の話がでましたが、相手の奥さんが
「そちらが請求されるのであればこちらも請求します」
と言ったので今のところその話は進んでません。

主人からすれば、相手の家庭も壊れると思っていたのに、
相手の奥さんが全く同じなかったため、相手方への戦意を喪失してしまったようです。

377 可愛い奥様 2012/07/31() 13:10:40.68 ID:rdeiwdHK0
>>371
>そもそも発端は主人からの経済DVなのに、
それを解消することに力を注がず、
居心地の良い、気持ち良いところへ逃げちゃったのね

さすがに、妊娠はしてないよね?

身一つで追い出されてもオカシクナイ状況ですし、
夫への慰謝料や、子供への養育費等も必要になるでしょうから、
皆さんが言われるように、収入を得る道を探すのが第一歩でしょうね。

378 可愛い奥様 2012/07/31() 13:10:56.35 ID:QX9A9pvL0
経済DVを証明できるものがあったら、その結果の浮気と主張して
旦那さんからあなたへ慰謝料請求はしない、とかくらいしか戦うカードないんじゃないの。
てか子ども3人って手のかかる2児と障害児抱えて何やってんだよ。

379 可愛い奥様 2012/07/31() 13:14:29.93 ID:iRmrKxEC0
>>371
経済DVの内訳をkwsk

380 可愛い奥様 2012/07/31() 13:15:40.92 ID:rdeiwdHK0
相手の奥さんは、将来に備えて対策を練っているのでしょうね。

不倫した事実は消えないので、
子供の自立などの機会を待ちつつ、淡々と

そして一方、自分の夫は
これ幸いと、妻を追い出すと。

それだけ頑張って働いているのなら、
浮気に逃げず、子供を連れて離婚したら良かったのに

381
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:17:46.87 ID:MhBAhv9F0
>>376
あらー、相手の奥さん強いねえ
貴方の家庭が崩壊したことで、奥さんの気は晴れただろうね

旦那は子供の親権どう言ってるの?
3人しかも障害児もいるなら、旦那が引き取るとは言わないと思うけど
母子手当てもあるし
公営住宅に安い値段で入れるよ
離婚しても生活はほどほどにやっていける
むしろ経済DV受けてたなら、離婚したほうがいい暮らしできるんじゃない?

382 可愛い奥様 2012/07/31() 13:19:09.95 ID:CdK3CQcc0
>>371
このスレを時々見ていると、いろんなDVの人の相談があるし
中には酷い経済的DVももちろんある。
だけどその解決策に「夫とは違う男と恋愛する」は入らないと思う。
まず必要だったのは子供含めた自分の経済的自立と、
離婚も視野に入れて夫と交渉をしていくことではないの?
「この人が夫じゃなかったら幸せだったかも」と思う事はあっても
契約(婚姻)期間中にそれを一方的に破棄する行為に関しては
やらない人は絶対にやらないものなんだと思うよ。

「あなたが全て悪い」のではなく、身を守り武器を身につけるという
『知恵』がなかったのだと思う。

383 可愛い奥様 2012/07/31() 13:25:57.17 ID:3JZ2bfAm0
美容師パートとホステスで月に25万ほどありますが、離婚して子供を引き取れた場合は
ホステスは出来ないので美容師パートのみになります。
県外に兄がいるだけで、親しい身内はいません。

経済DVについてですが、主人は名前こそ立派な企業に勤めていますが、
給与は20万ほどで、年収にしても400万切ります。

2
年前にマンションを購入してから、家計は全て握られて私は
口座引き落としのもの以外全てを月4万円でやれと言われました。
もちろん、食べるだけならば可能ですが、それ以外はまかなえない。

足りないと言ったら、贅沢しているからだとネチネチ言われ、
その日何に使ったかを説明させられたりしています。
仕方なく始めたバイトも、お前の我が儘、贅沢をしたいからやっていると言います。
実際は引き落とし以外の出ていくお金があるからそれでなんとか賄っているのに・・・

そんな中で浮気相手と出会い、相談などしていく中で相手が
将来をにおわす発言をしはじめたため、舞い上がってしまいました。




385
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:28:20.66 ID:QX9A9pvL0
年収400万切るってそれ経済DVじゃなくて普通に捻出するお金が無いんじゃないの?

386 可愛い奥様 2012/07/31() 13:32:16.18 ID:wEfgNYwK0
こういう相談を聞くと、母性愛が強い人・女であることが一番である人と思いっきり別れてるなと。
だいたい子供3人・仕事掛け持ち・主婦業もするでどこに不倫してる暇があったんだろう。

自分で自業自得と言ってるくらいだから、いい社会勉強したと思ってさっさと離婚して
子供と4人で新しい人生始めたらいいよ。
まずは子供の信頼取り戻すべく、しっかりと母親業だね。

387
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:32:32.60 ID:MhBAhv9F0
>>383
ホステスで働いてる時間は、子供の世話は会社から帰宅した旦那がやってるの?
パート行くって嘘ついて、浮気を重ねてたの?
旦那が切れるのもわかる気がする

390 可愛い奥様 2012/07/31() 13:37:18.42 ID:3JZ2bfAm0
子供を引き取るというのは、主人には実家があるからだと思います。
自分がみるのではなく、実家のお母さんたちに任すつもりのようです。
ただ、そうなると今の会社を辞めなければならないので、すぐには無理だと思います。

>>387
いえ、主人にお金が足りないと伝えたところ、足りないのはお前が贅沢しているからだから、
自分で稼いでくれば?と言われたので夜働きに出ました。

388 可愛い奥様 2012/07/31() 13:33:44.27 ID:iRmrKxEC0
>>383
年収400万でマンション購入って、かなり無理があると思うんだけど。
それは誰が言い出したことなの?

389 可愛い奥様 2012/07/31() 13:35:26.61 ID:ou7DDGRN0
DV云々より年収400万円未満でマンション購入(ローンだよね?)の時点で破綻してない?
しかも手のかかるお子さん含め3人いて
自己破産ものじゃないかと

夜の仕事もあるなら寝不足だろうし、相談できる親族もいないとなれば
冷静な判断を一人でとるのは難しいと思う
法テラスとか行政の無料相談片っ端から行ってみて、状況を整理したほうがいいと思う。

391 可愛い奥様 2012/07/31() 13:38:01.96 ID:AxPbGM7NO
53歳、しかも下の子に軽度の障害があって、妊娠出産とマンション購入
2
年前は高収入だったのかな?
そこから収入が激減したんだとしても、「年収400万で月4万でやりくりを」は、経済的DVにはならないよね。
単なる身の丈にあった生活、みたいな。

392 可愛い奥様 2012/07/31() 13:38:18.57 ID:wckuwjRC0
>>383
その状態なら離婚しても変わらないんじゃない?
ご主人にしがみついても離婚は避けられそうもなきし問題はこの先だよ。
まず美容師で正社員を探す、親子でどう生きてくかに絞らないと。
それともお子さん達はご主人が引き取るの?
女としてご主人にしがみついたり浮気相手に恨みつらみ言ってる場合じゃないよ。
一番の被害者は3人の子供達よ。
お母さん頑張らないと。

393 可愛い奥様 2012/07/31() 13:40:32.44 ID:wckuwjRC0
子供達はご主人が引き取るのか
自分が引き取りたいなら弁護士いれたほうがいいかもしれない。
浮気という大きな負がある以上自分一人でバタバタしても難しいと思う。
まずは無料の法律相談へ行ってみて。

394
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:41:28.41 ID:AxPbGM7NO
>>390
だったら、親権争いになったときに、自分が有利になるよう、保育所とかシッターを調べて、
子供と生活していく基盤作りが先では?

396 可愛い奥様 2012/07/31() 13:43:24.04 ID:CdK3CQcc0
>>376の慰謝料請求の流れについてだけど

相手方の奥さんに離婚の意思がないようだからこそ、
相談者本人に個別に慰謝料請求が来る可能性はあるよね。
この場合夫は関係ない。
但し夫婦関係が既に破たんしている状況であれば、
浮気と婚姻関係破綻の因果関係が認められないということで
慰謝料請求出来ない場合もあるにはあるけど。

離婚するにしても経済的DVが背景にあった事は
証明した方がいいと思うけど、マンション購入代金と
ローンの支払い額によっては4万妥当なところかもしれないよ。
美容師のパートだけでも切り盛りできない程赤字だったの?




397
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:44:51.87 ID:3JZ2bfAm0
>>388
>>389
有りがちな、家賃分でローンが払えるという話で、実際7万円の家賃が5万円で済む
(
ボーナス払い有り)ため、二人で買うことにしました。

しかし実際は光熱費も上がるしボーナスが全て払いに消えるため、
余裕がなくなっていったのですが、主人からしたら洋服や化粧品などは
無くても生活出来る=贅沢、だそうです。

あと、主人自身も私と同じ葛藤(相手方への制裁が出来てない)があるそうで、
完全には踏みきれないようなのです。
私には子供は引き取る、離婚だといいながら、相手方の奥さんには
「子供のためには離婚はしたくない、嫁は身内がいないから守ってやりたい」
などと言っているようで、よくわからない状態です。

398 可愛い奥様 2012/07/31() 13:45:15.37 ID:rdeiwdHK0
有責者が、親権を取れるのかな
子供が小さいとはいえ、離婚理由を作った母

幸い手に職はお持ちなので、
離婚についての本を読んだり、
法的に相談に乗ってもらうのが、第一歩のようですね。

400 可愛い奥様 2012/07/31() 13:47:22.29 ID:wEfgNYwK0
>>390
子供を義実家に取られてしまうことにはどう思ってるの?
自分の住んでる地区に無料相談出来るところはないの?

最初に何から考えたらいいかわからないとあるけど、一番心配で相談したいことは
なんだろう?それによってはいいアイデアを奥様達が出してくれるよ。

401 可愛い奥様 2012/07/31() 13:48:38.15 ID:arTBdqsM0
>>397
ボーナス払いありなら家賃より安いとは言わないよ。
服や化粧品は必要なものではあるけど、贅沢かどうかは価格による。

402 可愛い奥様 2012/07/31() 13:50:57.31 ID:3JZ2bfAm0
>>392
お母さん、頑張らないと、ほんとそうですよね。泣けてきた。

一番下は女の子なので、私がいないとダメなことも多く、
夫は最悪一番下は置いていくとも言ってます。
私がしたことの代償ですから受け入れなければならないと思ってはいても、
どうにか再構築出来ないかと思ってしまいます。

406 可愛い奥様 2012/07/31() 13:55:13.81 ID:MhBAhv9F0
>>397
化粧品や服って月にどのぐらい買ってるの?
20万円で家のローン払って子供3人もいて・・・服や化粧品買ってる場合ではないと思う

407
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:57:35.55 ID:3JZ2bfAm0
>>399
>>401
ローンの組み方については、私達が浅はかでした。
ただ、その認識は夫にはなくて、同じ給料の同僚が同じようなローンを組んで
生活出来ているという理由で自分の選択は間違ってないと言い張ります。
洋服や化粧品については、美容師という仕事柄、多少は洋服は買っていたと思いますが、
決してブランド物ではなく、通販などです。
化粧品はドラッグストアで買っていました。

>>400
子供は絶対手放したくないです。それは浮気相手が将来を仄めかした時も変わらず思っていました。
主人は、ここへきて私が子供を叩いたことがあることを持ち出して、
「子供を殺されたくないから引き取る」
と相手の奥さんに言っていました。

409 可愛い奥様 2012/07/31() 14:00:57.82 ID:iRmrKxEC0
美容師だけでダメだったから+ホステスで25万、って、美容師のパート代っていくら
だったんだろう?

25
万も稼いでいたんだったら、浮気しないで、ローンの繰り上げ返済して月々の支払いか
ボーナス分を減らすとかして、また美容師だけの生活に戻ればよかっただけなんじゃない?

405 可愛い奥様 2012/07/31() 13:55:06.40 ID:AxPbGM7NO
>>397を読む限りでは、397本人が心から反省して心を入れ換えれば、再構築できなくもなさそうな

てか、旦那さんや子供たちへの申し訳ない気持ちが見えない感じ。

413 可愛い奥様 2012/07/31() 14:07:10.52 ID:3JZ2bfAm0
>>405
修羅場になったとき、相手方を信じていた気持ちがあったので
かなり開き直った態度をとってしまいました。
それ以前に奥さんから直接電話をもらい、会って話をして、
結果奥さんにも嘘をついてしまって、奥さんの態度を硬化させることになってしまいました。
その後、相手方が私とは終わっていると言い出して奥さんも強気だったので、
私は騙されたと気づきました。




408
 可愛い奥様 2012/07/31() 13:59:40.41 ID:wEfgNYwK0
>>402
泣いてる場合じゃないでしょ。いくら旦那に不満があったとはいえ不倫したのは自分の意思でしょ。

>どうにか再構築出来ないかと思ってしまいます。
今の旦那とやり直すの?ていうか旦那変わらないと思うよ。また経済DV受けるよ。
だったら分かれて子供達とやり直した方がういいと思うよ。

411
 可愛い奥様 2012/07/31() 14:03:30.62 ID:MhBAhv9F0
>>407
生活はこんな感じ?

2歳5歳の子供・・・朝9時~夜7時頃まで保育所
7
歳・・・小学校、放課後は家でお留守番

昼間・・・美容師のパート
夜間・・・ホステスのパート、子供を保育所から引き取った後旦那に子供任せて出かける

412 可愛い奥様 2012/07/31() 14:04:02.69 ID:CdK3CQcc0
400万から税金・社保など引いて、ボーナス含めず
月の手取りで20万、年250万くらいということでしょ。
仮に80万がボーナスとしてローン払いにまわってしまうのなら
住宅ローンに年間140万+固定資産税などの維持費で
住宅関係に月7万どころか倍近くなってるんだけど

いろいろ甘いと思います。経済観念も緩いと思う。
足りなきゃ稼ぐしかという発想は悪いと思わないけど
もう少し頭で、数字で把握しておかないと。
月に25万稼いでいたのなら、そこから家計にいくら繰り込んで
貯えに回った分はどのくらいありますか?
そこから怪しいようだと、一時的に親権を諦めてでも
まずあなた一人分の家計サイズできちんと経済的に自立してからでないと、
例え母子手当や児童扶養手当が出ても、4人の生活は維持できないと思う。

415 可愛い奥様 2012/07/31() 14:16:27.65 ID:3JZ2bfAm0
>>411
すみません、打ち間違いです。
25
万円でなく、15万円です、ごめんなさい。
美容師パートは週4日で9時から15時までなので、7万くらいでした。
ホステスバイトも結局タクシー代などかかるため、月に10万円いかない感じでした。

>>412
はい・・・馬鹿でした。

414 可愛い奥様 2012/07/31() 14:16:11.56 ID:F9VnHqGt0
美容師やってホステスやって障害児育てて3人の幼児の面倒
さらに浮気!?

こういうの読むと、「あー今日もいつの間にか夕方だわー」とか言ってる
自分とは一日の時間の長さが違うのかと思っちゃう。
無理だろ 無理じゃないの!?

416 可愛い奥様 2012/07/31() 14:19:06.45 ID:3JZ2bfAm0
>>414
浮気といっても、ホステスしてたお店に相手が飲みにきて、
店が終わって12時間会う、という感じでした。

3
時ころに帰宅して、仮眠とって6時に起きて・・・みたいな。
あとはお互いが休みの平日に一緒に出掛けたりしてました。

417 可愛い奥様 2012/07/31() 14:21:49.50 ID:wckuwjRC0
>>413
あちゃーやっちゃったか。
私も>>397を読んで余地はあると思ったんだよね。
ご主人は葛藤してるからこそ日々言ってることがコロコロ変わるんだと思う。
だからこそあなたがこと浮気したことに関してどう謝ったのかなって。
元はといえばって気持ちがあるのは分かるけど
実際浮気に走ったことは心底謝罪しないと伝わらないと思うよ。

実は私は昔ご主人の立場だったけど今も離婚しないでいるのは
最終的に夫が本当に謝罪してくれたからが大きい。
あの時見透かすような体裁の謝罪だったり心が伝わらなかったら無理だったし
自分にも悪い部分があったって思えなかったと思うわ。
今からでも話し合いは出来ませんか?
ただし浮気したことを(だけでも)本当に申し訳ないと思えないなら無理だけど

421 可愛い奥様 2012/07/31() 14:27:39.89 ID:3JZ2bfAm0
>>417
何もかもが後手後手というか、後になれば必ず
「こうしておけばよかった、謝れば良かった」という言動ばかりしてしまっています。

浮気自体は、でもでもだって、という部分が最初はあったのですが、今は本当にないんです。
相手方への恨みはありますが、馬鹿なことをしてしまったという気持ちが一番です。
主人は私とは接触しないようにしてるみたいです。
帰宅時間とか、休みの日も用事を作って家を空けてます。
私と話さず、相手方へ連絡をしてるみたいです。何を話しているのかはわかりませんが。

418 可愛い奥様 2012/07/31() 14:22:35.55 ID:F9VnHqGt0
>>416
いっそがしー でもそんだけ体が丈夫なら結構なことよ
子供は旦那に預けて、美容院と、ホステスと、浮気の時間を
交通整理か何かのバイトに変えて、思う存分稼ぎに稼いで
子供に仕送りしてあげなよ
大学進学まで心配なぐらい稼げるんじゃない?

423 可愛い奥様 2012/07/31() 14:33:44.32 ID:o8vNp7zH0
>>421
旦那さんは貴方への愛情、失せているのでは?
仮に今回許せたとしても、何かの折に思い出したり苦しんだりするだろうし。
貴方だって、今後ずっと負い目を感じて生きていかないといけないんだよ?
お子さんのことでもめるなら、家裁の調停。

相手の奥さんと連絡を取っているのは、多分、同じ立場の人と話をして
受けたショックを吐き出してるんだと思うけど。

ていうか、浮気相手が駄目だったから、元サヤに収まりたいってのは虫が良すぎる。
浮気相手が何も制裁受けないことにモヤモヤしてるのもおかしい。
そんなこと気にしてる場合じゃないでしょ。自分が今、どういう状況かを良く考えなよ。
貴方、幼い子3人の母親なんだよ?

424 可愛い奥様 2012/07/31() 14:33:45.08 ID:VVYNgiVC0
>>398
本当にご主人とやり直したいのなら、必死に謝って謝って許してもらうしかない。
でも、許してもらったところで、ご主人が
「月に4万円でやりくりしろ、体内分はおまえが稼いでこい」
と言うのは変わらないだろうし、もっと悪くなるかも。
そこんところ、どう思ってるの?
相手の男のことは、いくら考えても恨んでもどうしようもないよ。

425 可愛い奥様 2012/07/31() 14:34:42.37 ID:3DQictwH0
騙されたと言ってるけど、既婚ホステス相手に妻子持ちの男が本気になるとは思えないんだよな。
いくら相手の口がうまくても、騙された方も悪いと思う。


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