【独占】【新作】翼の全力イクイク騎乗位
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421: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/08() 23:02:46
319
ここに相談したのはホントは嫁や娘と会いたかったんだろ。
素直になれ。迷うのは当然。前へ進んで行け。何かあれば
ここでまた相談すればいい。

422: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/08() 23:04:55
会う会わないも大事な問題だけど
まずは、319氏の心の問題があると思う
気持ちが落ち着いてきたとこに 話がある と言われれば
過去が蘇って精神が不安定になり、子供のことも元嫁のことも
嫌でも考える時間が増えてるはずだろう

会ったとして、元嫁の口から出る言葉がどんなものであっても
今の319氏がそれを受け止められる余裕があるのかどうか
内容を受け入れるではなく、言葉をって意味でね

425: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 00:52:44
319
は親としての勤めも果たしてるんだから、胸張って子供と会えば良いんじゃないか
一度会ってみて、子供が319を恨んでいるというなら、その後は会わなければ良いんだし
それにさ今会わないと、後々更に会いづらくなるよ

子供達にとって嫁は誇れる親じゃないだろうから、せめて319は誇れる親であって欲しい
だから、子供と会って319も辛いだろうが奮起して胸を張って歩いて行って欲しい
・・・・と勝手に思いますた。( ´ω`)

446: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 10:28:56
>>319
自分もお子さんと似たような境遇。
会えるものなら会いたいとずっと思ってた。
だからお子さんには会って欲しい。
たった一度でも会って、父親に愛されてる記憶は宝物になるはず。

452: 319: 2007/02/09() 12:06:29
昨日やっぱり気になってあれからメールしてみました
1
年半ぶりなので変更されてたら届かないかなと思ったけど
ちゃんと届きました
3
時ごろまでメールのやり取りをしていました。
聞きたいことは聞けたと思います
やはり脅迫まがいのことをされたのは関係を持った後のことで
関係継続を強要されてはいても最初は自分の意思だったそうです。
はっきり「あの時確かに私は貴方を裏切りました。もう後悔しても遅いと思いますが
貴方と子供には本当に申し訳ないことをしたと思っています。」と



子供に関しては危険日は無理に理由をつけてでも彼とはしないように
していたので俺との子供だと確信していたそうです。それでも彼の子供可能性は在ったと思うのですが
元嫁はそれが最後の望みだと思っていたと言っていました。
結果離婚してしまいましたが、こんなにも俺を追い詰めるとは思っていなかったと

それで週末の話の内容を聞いてみると
夫婦としてやり直せないとは思うし許してもらえないとは思うけど
これからを見て欲しいし子供にももっと会って欲しい
自分の事が許せないならせめて子供は可愛がって欲しいと
お願するつもりだったらしいです。
再婚するつもりはないのかは聞けていません。
何だか複雑です

453: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:15:41
複雑なのは、319がまだ家族を忘れられないからだろ?
いまだに一人でいるのもそのせいだろ?
突き放すのは簡単だけど、それで良いのかねぇ・・・・・。

454: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:17:58
>>452
会わずに後悔するよりも、会って後悔したほうが気持ち的にいいと思う。
子供は実子なんだから、子供にだけは会ったほうがいい。
嫁は結果的に自分の意志で浮気したんだから319の好きにすればいいんじゃないか?

455: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:18:36
>>452
乙。
元奥様はなんて浅はかな事を……
誘惑に乗ったのも、不倫中に子供を孕んだのも。
もしバレなかったら、その子が不倫相手の子供である可能性があっても、
知らぬ振りして319の子供として育てるつもりだったんだ。

319
がお子さんに会いたいのなら会ってきた方がいいと思う。
ただ元奥の

>これからを見て欲しい

これが余計。元奥のこれからは319にはお子さんの事以外関係ないし、
319
の未来も元奥には関係ない。もう別々の人生を歩んでるんだよ。
そのへんのことがわかってないのかもと感じた。
319
の事をどれほど傷つけていたか、ということも。

319
が懐かしんでるのは、319が思い描いていただけの夢の家庭。
万一、元奥とやりなおしても319が望むような幸せはそこにない気がする。

457: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:20:49
元嫁的には堕胎ではなく出産を選んだのは、神頼み的なギャンブルだったんだろうね。
生まれた子供が319の子ならそれが319の絆の証明だと思い込んで(多分319も最終的には同じように思ってくれると信じて)、やり直せると考えてたとか。

元嫁に再婚する意思は、少なくとも当分ないみたいだね。あるなら伝えてくるはずだよ。
養育費の支払いが変わってくるし、319を下の子に会わせるタイミングとしては最悪だしね。

458: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:22:17
これからのの文を見ると、生活が苦しいから>>319に寄生したいだけなんじゃないか?と思ってしまうな。

ただ、子供が会いたがっている、>>319が少しでも会いたいと思うなら、会っても良いと思う。

460: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:26:50
これからを見て欲しいってことは、元嫁は復縁したいんだろ。

461: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:29:30
>>460
都合よすぎ

466: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:35:04
319
元嫁の自分勝手さにあきれたよ
ただ子供には罪はないから子供には会うべきだと思うな

468: 319: 2007/02/09() 12:55:24
俺も都合が良すぎると思います。
でも何か気持ち揺れてるので今回は子供だけに会うことにします

467: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 12:54:47
>>319の嫁に対する今の気持ちは?

469: 319: 2007/02/09() 12:58:19
>>467
やっぱり一人身は寂しいし
一度家庭の温かみを経験しているだけに
一人の家に帰るのは寂しいです

だからと言ってやり直せるのかと言われても
正直分からないです
結局どこまでいっても気になるのは子供で
子供の為にやり直すのは親のエゴなのかとか
元嫁も改心してこれからを見ればやり直せるのか
と言うよりなんか違う人といずれ結婚するのも気持ち的に許せないとこもあるというか
だからといって強制できないですしね
なんだか色々割り切るのに時間が掛かりそう

470: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:06:16
>>319
子供が物心がつくまえから会っていないのなら
そのまま会わないほうがよいと思う

父親がいないことが当たり前になっているし
突然現れても「何をいまさら」ということになりそう

472: 319: 2007/02/09() 13:12:24
>>470
今更か・・・
きついですね正直
なんで俺がこんな目にあわんと駄目なんでしょうかね

471: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:10:12
>>469
とりあえずさ。
復縁とか踏ん切りをつけて別の相手を探すとか、すぐに結論を出さなくていいから、素の気持ちのまま子供と元嫁に会ってみたら?
そこでフラバや怒りが込み上げずに会えて多少なりとも父親の実感や振る舞いができたら、徐々に会う頻度を高めていく。
最終的に週一くらいで会っても普通に父親らしくしてられるなら、その時点で復縁を考えればいいと思うよ。
どれほど乗り気になっても、再構築ってのは一朝一夕でできるもんじゃないんだから。
それができないなら、復縁はすっぱり諦めて別の相手を探せばいい。
今の、自分が子供にどう接するかも掴めず、心の整理もまだの状態で、そこまで考える必要はない。

473: 319: 2007/02/09() 13:13:26
>>471
そうですね
どう転んでも子供には会おうと思います。
ありがとうございました

475:
 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:28:03
>>319
ちょっと厳しいこと言うようだけど、元奥は離婚して清々してると思うよ。
苦しんだのは319だけでは?
子供のことがそんなに気になるなら毎日子供の元へ帰ればいいんじゃないかと思う。
元嫁なんて関係ないし文句も言わせない。
文句言うなら女として生きられないくらダメージ食らわせてやればいいと思う。
ダーティーな方法だが、理由をつけていい人ぶってる男が多すぎ。




476:
 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:32:36
319
の性格だと子供に会ったあとだと
養育費増額拒否し難いだろ
会うのやめとけ

477: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:32:41
んだ。319は父親に変わりないのだし 会いたかったら堂々と会えばいいよ。
子供だっていつか事実を知るときが来るさ。319はなにも恥じることないぞ!

478: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:40:10
>>473
ところで前にも出てたんだけど、離婚してから元嫁から子供の写真は送られてきてる?

>>475
>>477
ちゃんと法律を調べようね。
離婚した夫妻に子供がいる場合、面会権というものが設定される。月に何度会うかとか、学校行事への参加を認めるかなど。
基本的に親権や養育権を握っている方が面会のイニシアチブを取れる。(話し合って再設定するのは可能だけど)
つまり319と子供が面会する際は元嫁の許可が必要。もちろん元嫁も離婚の際に定めた面会権を無視することはできない。
ある程度成長した子供が意思表示すれば別だけど、こっそり子供に会いに来たり、勝手に連れ出してしまうのはトラブルの素だよ。

479: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:41:25
319
に誰か好きな人ができればいいのにな。

481: 319: 2007/02/09() 13:44:33
>>476
それは無いと思うんだけど
やっぱり甘いかな~

>>477
そのタイミングの問題でして

>>478
俺が接触拒否してたわけで
ま~親経由でも何でもやりようはあるでしょうけど
写真は離婚する前のものだけです

>>479
なんだかんだと言って恋愛べたなもんで
すいません

484: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 13:54:50
319
は子供と会ったら変わると思うよ
疎遠になるか、再構築の方向にいくのかは分からないけど
気持ちが整理できるというか、これからが見えるようになると思う

496:
 sage: 2007/02/09() 15:31:44
なんか319は、論理的な自分、自身が知ることが出来る感情のレベル
では離婚しているが、319を構成している細胞とかミトコンドリアは、
離婚したことを認めてもゆるしてもいないような気がする。
もしこの先元嫁が再婚するようなことになったら
そういった細胞レベルから沸き上がって来る、わけわかんね感情に
責められることになるぞ。と予言。

499: 319: 2007/02/09() 15:38:38
>>496
でもそうかもしれない
今でも訳分からんし

子供には会うつもりです
土曜日にショック死しないように見守ってくださいw

503: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 15:53:31
>>319
楽しい団欒のときとなりますように  ( --)GJ

512: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 16:30:58
>>319
復縁するかしないか、今の段階で考えたってしょうがないだろ?
とりあえず、あってみて、復縁言われてから考えればいいんじゃね?

その時は、再構築とかではなくて違う女と考えて、
付き合える又は結婚できるか否かで判断してもいいと思う。
情ではなく、恋愛感情をいただけるか否か。

浮気したやつはまたするというけど、元嫁は本当に地獄見てるわけだから、
今後の浮気な無いと思う。確約はできんがねw

516: 319: 2007/02/09() 16:53:01
今日は定時で帰ろう
何かどきどきしてきて落ち着かないよ

皆さんありがとうちゃんと生きて帰ってくるよ
多分
俺なんとなく分かってるんだけど
俺は復縁したいんじゃなくて、何も知らない頃に戻りたいだけなのかもしれない

517: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 17:04:08
過去(いい時)に縛られていては前に進めない

『何も知らない頃に戻りたいだけなのかもしれない 
>>319が自分でそれに気付いただけでも進歩だよ

518: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 17:06:52
>>319
512だが、何も知らない頃に戻りたいと思ってもそれは無理だ。
だから、これからどうするかを考えるしかないんだよ。

520: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 17:08:28
>>516
ホントはさ、嫁と娘達に会いたくて仕方ないんだろ。素直になれ。
今後の関係は今は考えずに、会ってみたらいいんだよ。

521: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 17:25:25
>>516
思ったことを全て話すと良い
まとまってなくてもいいしかっこわるくてもいい

319の気持ちだけは偽るな
応援してる

527:
 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 17:55:25
とりあえず、復縁してもしなくても
319
が選んだ結果を尊重するよ。
ガンバレ!
ただ、早急に結論を出す必要はないわけだから、ゆっくりとな。




547:
 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 21:14:30
俺が319の立場で会って、娘にパパー!って言われたら号泣しそう。

548: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/09() 21:19:22
319
が、下の子供に会う度フラバがやってくる
我が子だと分かっていても優しくなれない319がいるはず
そう考えると、一生苦しむことになるのかな・・・
いつか割り切れる時がくるのかな・・・

元嫁は惨いことをしてくれたもんだ

574: 319: 2007/02/10() 10:42:01
今から会いに行ってきます。
ほんと皆さんが言うように未練たらたらかも知れません

でもそういう情だけには流されないよう頑張ってきます。
元嫁が不誠実なのは俺も分かっていますよ
でないと離婚したりしませんし
どうなるか分からないけど人は変わると信じたいですね
やり直すかどうかは別にして

それではノシ

575: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/10() 10:53:23
>>574
いってらー

576: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/10() 10:56:31
>>574
じょうに ながされたって いいじゃない にんげんだもの

                            かつお

578: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/10() 12:41:45
319
頑張って!ちゃんと自分の思いを嫁にぶつけてこいよ。

583: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/10() 14:40:48
もういいよ。全部メチャメチャにしようよ。一度壊さないと再生は不可能だ

上の娘には、汚嫁が間男としてたの見て離婚した事。尻軽ママが全部悪い事
下の娘には、ハッキリお前は産まれて欲しくなかった事。自分の娘とは思えない事
その上で汚嫁を裁判で訴えて、やったことを世間に公表しよう

さらに興信所使って間男探しだし、二度とおいた出来ないよう闇討ちしてあそこを切断
何なら復讐できないようその際、失明させるもよし(殺すなよ)

で、刑務所行きかもしれんが、傷害だし情状を考えれば、
すぐに出られるさ。

そこから319の真の人生は始まる

608: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 01:30:47
319
報告ないね。ひょっとして、どこかでお泊まり?

609: 319: 2007/02/11() 01:31:34
ただいま
もう誰もいないだろうけど
無事に帰ってきました。

上の子は俺と会えて嬉しそうでしたが
やはり下の子は全然記憶が無いので
嫁に「おとうさんだよ」と言われても
おっかなびっくりで、やっぱり厳しいなと思いました
今日は一日買い物に行ったりご飯食べたりと
旗から見れば普通の家族のようだったと思います
やはり帰るときは後ろ髪引かれる思いでした
幸せだなと感じてる分なかなか帰り辛く
結局元嫁の家で長々といるハメに
いいのやら悪いのやら・・・

夜遅くまで元嫁とその後両親と話しておりましたので
やはり元嫁はやり直したいとのことでしたが
即無理強いする気は無いので考えて欲しいと
俺も即答は出来ないし、期待されても困るとは言っておきました

携帯で途中書き込みしようかとも思ったんですが
携帯だとなれないもので、長々と携帯触っているのもどうかと思い自粛しておりました

610:
 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 01:39:05
>>609
お疲れ様
良くこれからの事考えて後悔のない答えを見付けて
第三者だとこれくらいしか言えないかな ごめん

611: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 01:40:42
お疲れ
上の子が喜んでくれてよかったな。
色々あって、考える事も多いだろうけど、
とりあえず今日はゆっくり休んでくれ。
お疲れさん。

612: 319: 2007/02/11() 01:41:58
途中書き込み見ながら
間男のことをもう一度考えていました

俺の知りえた情報ですと
入居時は別に不信なことは無かったらしい
書類も問題ありませんでした。
ただ必要書類といっても印鑑証明と保証人の印鑑ぐらいですから
管理会社の方では間男本人がどこにいるのか分からない以上
どうしようもないと
管理会社は保証金もあるし、保証人(間男の実家)も保証金と
残っている家財道具で処理して欲しいとのことで
管理会社の方もそれで了承したそうです。
詳細な情報はオフレコで教えてもらったぐらいですが
間男の実家が部地区の人であった為これ以上こじらせてもと判断し
間男の捜索はしないと決定したそうです。




ちなみに教えてもらった間男の実家には電話して

何とか話を聞いてもらおうとしましたがまるで話になりません
要するに絶縁状態の息子のことなんか知らないと

警察もあの時傷害事件として扱っていれば指紋も取るし
前科の有無も分かるがあくまで喧嘩レベルの話だとあくまで民事なので
介入は出来ないそうです。それでも色々親切に教えてもらって
弁護士さんにも相談したのですが
やはり興信所などに調べてもらうことになるだろうと
戸籍や住民票を移していれば追跡できるかも知れないが
あくまで本籍地のままだと家族が知らぬ存ぜぬで通せば
なかなか難しいそうです

興信所にも相談はしましたが、100万以上の大金出せるわけもなく
やはり諦めるしかないかと悔しい思いでした

613:
 319: 2007/02/11() 01:48:28
その時の興信所の人の話ですと
まともな定職についていない場合
逃げようと思えばいくらでも方法はあるようです

住民票を写したり転居届けとかを出す気が無ければ
結局本籍地の家族がだんまりすれば素人では探すのは無理だと
その道の人に掛かれば色々追跡方法もあるらしいんですが
やはりノウハウとお金が必要で
しかもよしんば見つけたとしても収入を申告してないような
自営業まがいの人の場合結局お金も取れないらしく
俺が存することになるかも知れませんよと言われ
断念しました。

やはり、元嫁を見ると間男のことも思い出してしまいますね

614: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 01:52:18
>>613
乙。あなたはご自身のこれからの幸せを一番に考えればいいと思うよ。

615: 319: 2007/02/11() 01:54:53
今日はなんだかんだと色々昔のことを思い出してしまいました

やはり現場を見てしまうと修復は難しいんじゃないのかなと
どうしても嫁を見るとそういうことを連想してしまうので
なんだか複雑な気持ちです。
下の子は改めてみるとやはり俺の子です
似てる部分もやっぱりありますし
それでもあの子にとっては俺は知らないおじさんと同じ

ちょっと躍起になって下のこに俺を認めてもらおうとすれば
やはり上の子もむすっとしていましたし
短時間で色々修復できないとは思っていましたが
月一回とかの面会では今後もこんな感じになってしまうのかと思うと
やり直したほうがいいのかなと感じてしまう部分もありまして

少しは前向きに今後のことを考えて行けそうですが
すぐには結論出そうにありませんね

617: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 01:55:57
319
乙。おかえり。まー、間男のことを思い出すのは今は
仕方ないよ。今日の家族との触れ合いが幸せだと感じたなら
少しずつ会う頻度を増やして行けばいい。嫁の事はともかく
今の319には「家族として過ごす」ことが大事なんだと思うよ。

618: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 01:58:42
う~ん
一番いいのは元に戻るってのが一番なんだと思うけど
319
と嫁の間に溝があるままじゃねー
お互いがというか319が納得できるまで話し合えば?いろいろ嫁さんに言いたいことも聞きたいこともあるでしょ
それでなんでそのときそういう行動したのかとか全部根掘り葉掘り聞いてみればどちらにしろ答えが出るんじゃない?
後は自分はあくまで悪くない。悪いのは嫁って考えないと流されちゃうよ
嫁が浮気しなければ今でも幸せだったんだから

622: 319: 2007/02/11() 02:15:14
あんまり間男のことについて書くつもりは無かったんだけど
変に情報出さないと余計に荒れそうだったので

嫁も何故不倫したのかときいても
「乗せられて気分が良かったからとしか言えない
本当に身勝手で馬鹿な理由だけど、一度ぐらいならばれないだろうと思っていた
あんなに何回も関係を続けるつもりではなかった
軽い気持ちで彼の甘い言葉に乗ってしまった」
ということらしいので、実際ばれなかったらいつまでも続けるつもりだったのかは
よく分からない。あの時点ではまだ俺を捨てるとまでは思っていなかったんだろうけど

ん~不健全だ今日は寝ます

625: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/11() 02:26:28
319
が、面会して幸せを感じれたってことが救いだよなぁ
一度壊れてしまった信頼関係をもう一度築くのは大変だろうけど、319ならやり遂げられる気がするよ。
書いている文章から、319がいい奴だって事がすごく伝わってくる。
当面は、月一ペースでも面会続ければいいんじゃないかな。

767: 319: 2007/02/14() 10:08:36
忙しくてレス出来ていませんでした
嫁のやり直したいという気持ちは本気だと思うんですが
結局それがどういう理由なのかはっきり分からないので
今はあんまりそういうこと考えないで
しばらく週末だけ子供に会いに行くという生活を続けていくつもりです

週末だけで子供もいればほとんどフラバは無いんですけど
子供が寝てから話してるとやはり思い出してしまうので
やり直す直さない関わらず自分でもこれは乗り越えないと駄目かなと思います
いずれにしても子供たちの母親ですし

色々意見を下さった方本当にありがとうございます
これからは多分長期戦になると思うのでここで失礼させていただきます。

768: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/14() 10:13:53
誰よりもあんたが幸せになりますようにと祈っておく

769: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/14() 10:19:46
子供への愛情と嫁への愛情を同程度にしなくていいんだよ
嫁は子供のお母さん、そんだけ
スッキリとまではいかないだろうが、あんったに猿多かれと祈るよ

770: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/14() 10:20:18
猿じゃない幸だスマン

773: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/14() 12:04:59
さる多かれかぁ...  第三子のご誕生も近いかもしらんね ♥

774: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/14() 12:12:28
319
乙。今はそれでいいんじゃないか。319とあんたの家族が
幸せに暮らせるように俺も祈っておくよ。また進展があれば
いつでも寄ってくれ。

775: 離婚さんいらっしゃい: 2007/02/14() 12:12:46
>>319
まあ、時間はいくらでもあるんだ。
319
の嫁として愛せなくても、319の子供の母親として愛するという考え方
もあるんだからな。

今までのことを許す必要は無いと思うが、それを補うくらい新たに愛することはできると思う。
嫁と319ではなく嫁と子供と319という括りで考えてみてくれ。


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