fumika(23)
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871:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()01:48:48.81
ぐだぐだなのにちゃんと親身になってくれてありがとう
俺、ちゃんと誰かに自分の気持ち伝えたことってないんだ。
妻に愛してます、ってプロポーズしたときくらい
小さい頃は親がアレなひとだったからわがままをいうこともなかったし、
正直流されて生きてきたし
仕事だって楽しくて好きだけど、同業や関係者に我を突き通す、
みたいなことはなかったし
そういうところが妻をイラつかせるのかもしれない
ちゃんと言いたいことメモにまとめて、考えて妻の話もきいて、
これからのことを考えていきたいとおもう

873:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()01:53:15.05
妻の罵倒に俺が疲れたように、妻も俺の態度に疲れてると思う。
だから逃げずにちゃんと妻の理由をきくつもりだよ

明日話し合いも早いし書き逃げみたいで悪いが寝る。
話し合いが終わったら報告にくる。
やっぱりひとに話したら、冷静になれるな。
友人は同業者が多くて言えないから助かった

874:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()01:54:26.16
>>873
おう、がんばれよ。

875:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()01:54:46.58
コップをつまらない男呼ばわりするようになったのは
他に刺激を与えてくれる男が出来たからだ
間男と比べて「つまらない」「尊敬できない」だろう

881:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()02:12:22.93
朝帰りで浮気疑惑があるやつに素直に浮気してる?って聞くなよアホだなー
まぁ聞いちゃったのはもう取り返せないから諦めるとして・・・

再構築は無理だな。向こうにその気がないし浮気を疑われたわけだし。
話し合いも出来ない夫婦だし別れとけ。運良く嫁の有責が見つかるといいな



895:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()07:49:47.32
外泊は論外としても、家庭に癒しが欲しいのはお互いだな
ただコップが思う癒しは仕事にはノータッチ、嫁に家事やって貰って
のんびりできる家庭だろ
逆に嫁の癒しは外ではなかなか出来ん話を旦那と語り合い、良き夫婦
良き仲間としてお互いを高め合う家庭
そのために仕事もし家計にも貢献し家事もし、嫁は嫁でコップを充分
のんびりさせてから話を振ってるつもりなんかも知れん
しかしコップは嫌だ嫌だと避けるばかり、高め合うどころか話し合い
はグダグダ、自分の意見も言わん
コップはこれまで嫁の思う「癒し」に何か協力しただろうか
無断外泊さえなければ、嫁がそんなコップを嫌だ嫌だと避けてしまう
のも仕方ない気がする
興信所雇って嫁がクロなら慰謝料貰って別れる、シロでも「~じゃいかん
のか」とただ相手に求めるだけなら別れた方がいい
お互いがお互いに理想を押し付け合うだけじゃ家庭は作れんよ
コップの幸せだけを考えるなら、別れて専業主婦希望の女と再婚する
のが一番いいと思うが

898:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:15:52.52
話し合いはついさっき終わった
妻は仕事に向かったよ
正直いま頭が真っ白だ
文章がおかしかったら申し訳ない
さきにいっておくと長くなる

昨日相談に乗ってもらって、ついさっき話し合いがあった。
妻の仕事が俺より一時間はやくあるから、って一時間だけの話し合いだったけど
妻とふたりでテーブルはさんで向かい合って、
仕事について話していたら妻は唐突に泣き出した
心ないことを最近他の同業者(その世界ではすごく偉いというか人気なひと)
に言われて、つい当たってしまって止まらなくなった、と

899:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:17:20.59
「旦那さんも稼いでるんだし、別に辞めて子供でも産めばいいじゃない。
最近仕事の方も前より質落ちてるし、この先伸びることはないよ。つまらなくなってる」

ってことを言われたらしい
言われたことが妻にとっては図星で、
嫉妬とはいえたくさん言ってはいけないことを言った、と謝られた
俺は妻の仕事が好きだから、いまでも尊敬してる。
技術とか質とかじゃなくて、楽しそうな妻の仕事は
やっぱり誰にも真似てきないしすごいって伝えた
俺なんかの言葉じゃだめかもしれないけど
それと一緒に、昔みたいにしたかっただけだって伝えた。
議論したりするんじゃなく、アドバイスとか、尊重しあえる関係でいたかったって。
でもお前の話をちゃんと聞かなくて悪かった、これからはきいていきたい、って




900:
コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:18:06.23
でもそしたら、
妻はまたさらに泣き出して
「そんな風におもってくれてたの?
わたしあなたにそんなこといってもらえる人間じゃない」
って言い出した

「ごめんなさい。浮気をしました。追い詰められて、本当に仕事がうまくいかなくなる
自分も、あなたに嫉妬して当たってしまうことも嫌で、他のひとに逃げました」

なんかそのあともいろいろいってたけど覚えてない。
浮気相手、正直俺より才能ある同業者とか、価値観の合う同業者ならよかったんだ
嫌だけど、なんだろう、納得できるというか、うまく説明できないけど

901:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:18:52.03
ホストだって
ホストってなに?どういうこと?
それって最初から遊ぶ気満々だったの?
意味わかんなくて、いまも意味わからないけど、ただ泣いてる妻のことみてた
自分の稼ぎで貢いでたみたい
携帯見せて、っていったらしぶったけど、淡々とみせて、っていったらみせてくれた
中身見たら俺の悪口、ふたりではやしてるんあよね
妻が必死にいきわけしてたんだけど、なんか頭に入ってこなくて

すごいたくさんかいてあった。俺の悪口。
おもってなかったとかいわれても、おもってなかったらあんなに出てこないよなって

902:
コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:22:43.56
書きだめしたのはここまでなんだ
書くのに一時間もかかってしまった
話し合い自体は8時前には終わったのに

俺ってこんな、妻だけならともかくなんもしらない若いホストにまで
ばかにされなきゃいけないようなことしたかなってかんかわえちゃって
目の前で言い訳してる妻は俺の仕事を、
俺自身のことを好きっていってくれた妻じゃなかった
やっぱ俺みたいな人間が愛され様としたのが間違いだったんだな、っておもったよ
親にも大切にされなかったのに他人に大切にされろうとか、大切にしようとか、
おこがましいなって
妻が慰謝料はいくらでも払う、って言って、
でもできればやっぱり離婚したくないっていうんだよ
俺それがききたかったはずなのに、なんでいきなり嬉しくなくなるんだろう

904:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()09:33:07.07
まあ今は休め
仕事があって身体は休めんかも知れんが、気持ちは今はついていかんのが
当たり前だし、考えるのは後からでも出来る
証拠の保管だけしたら、今後のことは後回しにしろ
時間が経てばどうすればいいのかが分かってくる
ただし殴ったりすんなよ
こっちまで有責になるぞ

905:
コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:36:57.28
ここでアドバイスされたとおりちゃんと話をききたいことと、
俺は離婚したくないけど妻の話はちゃんとすべてきく、
って姿勢でいたら話してくれた。
だから聞き出せたのはみんなのおかげだよ

でももう全部どうでもいいっていうか
一日でこんなに印象や世界ってのは変わるんだな。
再構築したかったのって俺じゃなかったっけって。
ざんぶ話してスッキリしてる妻って、誰だろうって
妻が違うひとにしか見えない




906:
名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()09:40:54.33
>>905
取りあえず休め。そして今までお前の愛してた嫁さんは外側だけ残して死んだと思え。
そしてその外側だけでも愛せるのなら一端離婚して再構築だな。
一度離婚して白紙しないと何も終わらないし始まらない。
その外側だけの嫁さんは金払うだけで終わると思ってるんだ。なんの罰でも無いよな?

908:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()09:44:53.85
とりあえず仕事にいくよ
それからゆっくり考える

結婚ってなんだろうな。普通にすれ違うだけならともかく
他の男に簡単に股開けるものなんだな。
あなたが離婚しないって言ってくれるの嬉しかった、
って証拠だらけの携帯は妻が自らおいていってくれたよ
俺、離婚しないともするとも言えなかった
なにも言えないよ
なんだったんだよほんとうに

909:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()09:49:36.03
>>905
あんたには悪いが、到底尊敬できるような人間には思えない。クズだ。
仕事が辛いなら辛いと言えばいい、他の男と恋愛したいのなら別れてからすればいい。
モラハラで相手を追い詰め、問い詰められれば逆ギレし、
泣いて白状して許された気分になっている。
何度でも言う。クズでゴミで、同業者の言う通り、つまらない人間だ。

910:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()09:51:40.69
あーダブルで来ちゃったか…お疲れさま

コップに嫉妬してどこにも居場所なくなって
家出した逃避先がホストの甘い慰め…こらアカン
まぁホストには本気じゃなかろうよ
コップにぶつけたかった(ぶつけられなかった)悪口雑言を
ホストに吐いてたって感じだろうな

行動原理は分からんでもないが、当事者には堪ったモンじゃないなコレ
悪口なんてあんまり深く考えないほうがいいぞ
嫁さんはコップが嫌いでやった訳じゃないんだから
最悪な方向にキレちゃったんだよ…お前は悪くないんだ

912:
名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()10:10:21.04
頭の整理がつかんだろうが
止まりっぱなしではなんにもならんだろう
もし、まとまりのつかない頭で何かを求めてまたこのスレを覗いた時に
辛いだろうが、みんなお前のこれからを応援して、こういうやり方があるぞ、
という事を書いてくれてるはずだ
吐き気も目眩もあるだろう、当然だ。
でもそれを踏まえて、一度深呼吸して、レスを読みなおしてくれ




俺のつたない経験からだが

・最終的に再構築を許すかどうかは、今は関係ない。
証拠と証言の確保を再優先に。そのためには役者になれ
・ホストから慰謝料は必ず取れ。これはコップが持つ当たり前の権利であって、
『男』を下げられたコップの、『人間』を守る唯一の方法だ
・必ず弁護士に相談しろ。嫁に情報を流すな。しかし冷たくするな。
物的証拠が乏しいと心変わりや入れ知恵があった時簡単にひっくり返される

・もし、嫁もホストも人と思わない決心がついたなら、その時にそう言ってくれ
先人がきっと、考えうる最大の報復を教えてくれる

913:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()10:19:14.87
プライドを傷つけられたら、相手を見返すべく自分を磨こうと思うでもなく
腹いせにコップを批判して、逃げて簡単に浮気できる。
それが嫁の本性だったんだよ。

自分を知らない奴相手と悪口と言い合って、スッキリしている人間性って
したことがない側にしたら、なんでそれでサッパリするのか理解できないよな。
経験があるけど、未だに理解できないよ。

まずは自分にも悪いところがあったとか考えるな。
嫁がした事を許せる行為かどうかだけでいいと思うよ。

915:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()10:23:20.73
浮気とは限らないと書いた俺って…
これからが大変だと思うけど自分の事だけ考えてがんばれ

930:名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02()13:20:22.91
>>908
大変だったね。色々考えることはあるだろうけど、
「プライドだけは守れ」ということだけ言いたい。
きっちりと慰謝料を取ること。再構築するなら書面にすること。
一旦離婚するというプロセスを経ることも考えた方が良い。
離婚して縁を切るなら、それはそれでグダグダせずきっちりと書面ベースでやること。
踏ん張りどころだ。頑張れ。

931:コップ◆boawVk1TuI2013/10/02()14:08:36.01
ぐだぐだになるから、これで書き込むのはやめる
妻は絶対に俺が離婚しないと思っているらしい。
浮気のことも、悪口のことも、きいたらすべて答えるし証拠も出してくるから
どうしてかきいたら、これからまた一緒に過ごすのに隠し事はなくしたくて、
と言っていたよ
やっぱりとことん舐められているんだろうな、
その時のわたしはまともじゃなかった、とメールとか見せられても、
見せることが妻にとって俺への潔白の証明みたいだけど俺にはそう思えない

職業が特殊だから、仲間内でくっついたり別れたりバツ4なんてのもごろごろいる。
それでもあいしていたから離婚したくはなかったんだが、
正直続けていけそうもないし、
この先仕事で一緒になることだって絶対にあることだし、
離婚に向けて進めることにするよ

気団も卒業だ
もう来ないけど、本当に感謝してる
離婚出来るまで頑張るよ


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